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Marietta
Envoyé par Lepigeon 
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Marietta il y a neuf années
Lone Rider aurait peut-être voulu être présent... j'ai assisté ce soir à un petit spectacle commémoratif à Marietta, 150 ans après que le ville n'ait été réduite en cendres par l'Union, lors de la guerre civile. Marietta a joué un rôle important pendant la lutte entre les gris et les bleus, et de nombreuses commémorations ont lieu, comme souligné par le site [www.mariettacivilwar.com]

Passé du temps en Géorgie est intéressant car cela permet de ressentir que le Sud-Est et le Nord-Est des USA sont profondément différents, tout en étant très similaires. Cela rend la guerre civile américaine plus concrète, et permet de réaliser qu'aujourd'hui encore, la page n'est pas tournée.

Un petit album photo: [www.slashbin.net]



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Re: Marietta il y a neuf années
Etonnantes, ces scènes à la nuit tombée !
La différence de mentalité entre Nord et Sud est bien la raison de la guerre de Sécession et l'esclavage n'en a été que le prétexte.


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Re: Marietta il y a neuf années
Je crois aussi. Et la différence de mentalités s'explique en partie par les économies différentes, le Sud vivant alors principalement de la culture du coton qui exigeait énormément de main d'oeuvre. Lincoln a été élu président sans avoir remporté le moindre état du Sud, et cela a été un des déclencheurs de la sécession, que Lincoln n'a pas acceptée. Il est vrai que Lincoln avait des positions contre l'esclavage, qui dans les faits était absent au Nord, donc d'une certaine manière, c'était une position facile à défendre pour lui. Aurait-il eu la même position s'il avait grandi dans le sud? Difficile de répondre. Mais je ne crois pas que cela explique tout. Il y avait des différences plus profondes.

C'est aussi étonnant de commencer à faire des liens dans l'histoire des USA. Les Amérindiens (terme utilisé au Canada pour éviter la confusion avec les Indiens d'Inde) des plaine ont été vaincus en grande partie par le massacre des troupeaux de bisons, qui était la stratégie déployée par Sherman, général unioniste. Il y a une certaine hypocrisie de prétendre que l'on veut libérer les esclaves quand on voit ce à quoi ont été réduits les autochtones. [amerindien.e-monsite.com]

Je constate aussi que dans la pratique, la ségrégation est encore très forte en Géorgie, entre les banlieues riches, presqu'exclusivement blanches, et le centre-ville d'Atlanta (lieu de naissance de Martin Luther King), pauvre et noir. Je n'avais pas ce sentiment dans les états du Nord. À cela viennent s'ajouter toute l'immigration Latino qui brouille les cartes et conduisent à rendre l'espagnol une langue pseudo-officiel. Tous les formulaires administratifs que je reçois sont bilingues anglais-espagnol.

L'histoire américaine a beau être beaucoup plus jeune que l'histoire européenne, elle est complexe et je suis loin encore de la comprendre.
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Re: Marietta il y a neuf années
En ce qui concerne l'esclavage, je me souviens d'une réplique dans la série "Nord et Sud". Ce sont 2 amis, l'un vient du Sud et est propriétaire d'esclaves dans sa plantation, l'autre est du Nord et possède une usine. Le 1er est en visite chez le second et voit les taudis dans lesquels vivent les ouvriers de l'usine, à cause des salaires de misère. Et il dit à l'autre que lui, ne laisserait jamais ses esclaves vivre dans des conditions pareilles, ne fusse que pour les maintenir en bonne santé et aptes à travailler.
Evidemment, le scénariste fait dire ce qu'il veut à ses héros mais, ce genre de constat a déjà été relevé à d'autres occasions : les ouvriers du Nord étaient libres, certes, mais, libres de vivre dans la misère totale à cause des salaires payés par leur employeur qui avait bonne conscience puisque ce n'était pas des esclaves.
Il a été dit aussi que, même sans la guerre de Sécession, l'esclavage aurait disparu de lui-même, à cause des mentalités mais aussi, à cause de la mécanisation de l'agriculture. C'était juste une question de temps...
Aboli par la guerre, l'esclavage n'a fait place qu'à la ségrégation qui est toujours bien présente encore aujourd'hui. Elle est certainement présente dans le Sud mais, est-elle totalement absente du Nord ?
Dans l'Ouest, j'ai croisé des Amérindiens.... suis pas sûr qu'ils aient le même statut social que les blancs !


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Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par Lone Rider.
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Re: Marietta il y a neuf années
C'est toujours difficile de savoir exactement ce qui se serait passer si... mais j'ai tendance à croire aussi que l'esclavage aurait disparu de lui-même, car il était surtout lié à la culture du coton (dont les Européens étaient friants). Il y a eu des maîtres qui traitaient mieux leurs esclaves que les employés du nord, mais il y a eu aussi des crapules. Reste que je pense toujours aux gazelles de Saint Exupery, dans terres des hommes: [mangagogo.free.fr] Peut importe les conditions de vie, l'homme aspirera à la liberté, et l'esclavage n'a pas sa place. Aurais-je pensé pareillement si j'étais né blanc en Géorgie en 1830? Pas sûr... Mais il y a un point intéressant: au début de la guerre civil, il y avait plus de Noirs libres vivant au sud qu'au nord: [www.pbs.org] et aujourd'hui, il y a un flux migratoire vers le sud: [www.csmonitor.com]

La ségrégation raciale est présente aussi dans le Nord, mais je l'ai quand même moins ressenti. Il faut dire que la population noire est moins présente au Nord: [www.census.gov], mais j'ai aussi l'impression d'avoir vu d'avantage de Noirs intégré au Nord (officier de police, élus,...). Ce n'est peut-être qu'une impression. Mais le racisme existe, et si on l'évoque moins, est très présent entre les minorités visibles. La petite vidéo suivante est amusante, mais aussi révélatrice:



Quant au sort des Amérindiens, c'est honteux, et ce tant aux USA qu'au Canada, où il y a de multiples réserves. Et pas besoin d'aller loin: Kahnawake est sur la rive sud de Montréal. Les discriminations vont ceci dit à présent dans les deux sens, la communauté Mohwak ayant demandé aux couples mixtes de quitter la réserve: [www.lapresse.ca]
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Re: Marietta il y a neuf années
Le meilleur exemple d'élu noir dans le Nord, c'est Obama ! Pas certain qu'il ait fait la même carrière s'il était d'Alabama...


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Re: Marietta il y a neuf années
Autre interprétation intéressante, que j'ai découverte à l'occasion d'un petit passage sur le park de la bataille de mont Kennesaw: [www.nps.gov]

Le centre pour visiteurs comprend un petit musée, très intéressant à différant titres. Sur l'esclavage, je retient la citation "We do not fight to free the slaves, but we free the slaves to stop the fight.", que l'on retrouve ici: [newspaperarchive.com] L'esclavage n'était pas apprécié par Lincoln, mais il n'était pas vraiment abolitionniste. C'est devenu un enjeu lors de sa réélection, car mettre fin à l'esclavage était vu comme un moyen de détruire l'économie du sud, et de finir la guerre plus rapidemment. Un peu comme l'extermination des bisons dans les guerres amérindiennes.

Le centre reprends aussi différent points sur l'équipement, l'organisation,... Lone Rider aimerait comme on parle du télégraphe, mieux développé pour les armées de l'Union que par les confédérés. Intéressant aussi de voir les fusils, et l'apparition du Henry modèle 1860 acheté principalement par des soldats unionnistes à même leur argent personnel... il faut dire que la facilité de chargement et la capacité du magasin faisait toute une différence. Le prix: 40$... ce qui, d'après ce que j'ai compris, représentait 4 mois de salaire moyen...
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Re: Marietta il y a neuf années
Pour le prix d'une Henry, ça doit être ça...
Toutefois, elle n'a pas eu beaucoup d'incidence sur l'issue des combats.
Une arme qui a été un peu oubliée par l'histoire et qui, pourtant, était assez bien diffusée pendant la guerre, c'était la Spencer à répétition. Elle était jugée plus fiable et elle était plus puissante que la Henry.
Cette dernière est entrée dans la légende parce qu'elle est la "mère" de toutes les Winchester.
De son côté, la Spencer n'a pas eu de descendance...


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Re: Marietta il y a neuf années
Pour un non-spécialiste de la guerre de sécession comme moi, la Henry est plus remarquable, d'une part par son look, et d'autre part par sa descendance, car la Winchester 30-30 est le symbole des western... même si on peut douter parfois de leur précision historique. Mais je suis d'accord avec ton commentaire, et il semble qu'elle a véritablement donné un avantage à l'Union. Mais si j'ai bien compris, la majorité des soldats étaient équipés de fusils à chargement par la bouche traditionnels. La Spencer est arrivée dans la seconde moitié du conflit: [www.civilwar.si.edu]

J'ai vu aussi une Spencer, juste au-dessus de la Henry's mais les explications n'étaient pas très claires pour moi. On parle d'une arme à répétition, avec le commentaire rapporté de solder: chargez-la le dimanche, et tirez toute la semaine avec. Mais la mise à feu semble rester à capsule, et le magasin n'est pas visible. Je comprends maintenant mieux le mécanisme grâce à la page wikipedia.

Image wikipedia:
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Re: Marietta il y a neuf années
Non, non, la Spencer est bien une arme à cartouches métalliques à percussion annulaire puisque qu'à cette époque-là, on avait pas encore inventé la percussion centrale.
La dénomination du calibre est spécifique à Spencer : 56-56, 56-52, 56-50, 56-46. En fait, le culot de la douille a toujours le même diamètre 56, de façon à garder toujours la même culasse.
Le 2e chiffre indique le calibre de la balle : 56, 52 ou 50. Donc, dans le cas du 56-56, la douille est cylindrique (diamètre du culot identique à celui de la balle). Dans les cas du 56-52, du 56-50 ou du 56-46, la douille est conique puisque la balle est plus étroite que le culot de la douille.
Sinon, ce sont de grosses balles de +/- 350 gn avec une charge de l'ordre des 45 gn de PN. Pour comparer, la balle de 44 Henry pesait 200 gn avec 28 gn de PN.
Le principe de fonctionnement de la Spencer est un magasin tubulaire dans la crosse et, lorsque l'on actionne la culasse, elle s'efface pour laisser passer une cartouche qui vient donc de l'arrière et qui entre dans la chambre en passant au-dessus de la culasse. On referme la culasse et on doit armer le chien manuellement. Sur la Henry, l'armement du chien est automatique lorsque l'on actionne le levier de sous-garde.
Sinon, la Spencer est plus fiable et robuste que la Henry. En fait, son principal "défaut" est la capacité du magasin limité par la longueur de la crosse.
On ne peut pas allonger la crosse donc, on ne peut mettre que 7 cartouches. Et aussi l'armement séparé du chien.
En clair, la Henry avait davantage de possibilité d'amélioration, la preuve, toutes les Winch qui ont suivi.
Par contre, la Spencer était déjà à son top dès le départ, sans aucune possibilité d'innovation, à part passer en percussion centrale, ce qui a d'ailleurs été fait plus tard en modifiant la culasse et le percuteur.
Selon les Confédérés, c'est bien le Henry qui est "ce damné fusil Yankee qu'on charge le dimanche et qui tire toute la semaine".
N'empêche, il faut imaginer la surprise à l'époque lorsque l'on est équipé d'un fusil à un coup à chargement par la bouche et que l'on se retrouve face à une troupe armées d'armes à répétition comme les Henry ou les Spencer. Mais, l'Etat-Major de l'Union n'a pas compris l'intérêt de cette puissance de feu et a surtout eu peur du gaspillage de munitions. Ils étaient moins regardants pour le bien-être de leurs hommes...
Un site intéressant :
[www.histoire-pour-tous.fr]


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Re: Marietta il y a neuf années
Merci pour les précisions. Comme tu peux le constater, c'est un pan de l'histoire que je maîtrise assez mal, mais là, j'ai l'occasion de saisir un peu plus ce que cela a représenté. Le mécanisme de percussion de la Spencer continue à m'integrer comme le chien, apparent, ressemble beaucoup aux mécanismes poudre noir. Pour la citation, au temps pour moi. Je l'avais lue rapidement, et je l'ai mal associée...

Je me suis aussi arrêter sur un cimitière conféré. Drôle de sensation...
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