Bonjour à tous,

dans l'hypothèse plus qu'improbable de ma lancer dans la discipline 60 balles couché....quelle serait l'arme idéale?

1.Quel modèle "out-of-the-box" ?

2.Si jamais je décidais de me monter une arme, je pense savoir qui me le ferais....on m'a parlé des qualités d'un certain Cyril d'arlon.
Mais quels composants ?
Quels calibres : la valeur sure en 308, l'alternative 6.5x55, le classique 6br, le chaud 243 win ou l'exotique 6.5-284......
Quel canon : lothar, shillen,....
Quelle action ?
...

Allez-y lachez vous...mais justifiez aussi vos choix.

Et peut-être qu'avec les composants idéaux, la douce folie deviendra réalité

competition issf 60 balles ,

y a ca a la 22 a 50 m , qui entre nous sois dit , est un tres bon entrainement et a pas cher, une bonne anschutz et les mun qui vont bien avec
et il y a des stands !

pour l issf a 300m , ou on s entraine du moins en Belgique a 100 m , car pour des 300m ca court pas les rues !

les calibres qui vont bien:
le 308 , qui a eu son heure de gloire , mais depassé maintenant
le 6.5X55 suedois , super , mais depassé ,
le 7-08
le 260 , bonne munition aussi , mais pour avoir des bonnes douilles !!!!

le 6nbr , tient un peu mieux le vent , mais cher , ! par contre plus agreable a tirer , car recul plus faible , ca compte dans un match a 60 balles

le 6X47 suisse , tres bon , mais cartouches et douilles cheres et rares
le 6.5X47 lapua , tres bon aussi , mais je ne vois pas ce qu il apporte par rapport au 6nbr , a part les prix de mun plus chers
6XC, 6PPC , c est pour du bench

pour moi , a refaire , pour de l issf 300m , ce serait le 6NBr , tube krieger , shillen , border , lothar
balles lapua 105 moly , berger 105 moly , sierra 107 moly

les carabines :

Tanner , tres bon le prix aussi
kepeler , bon aussi , un peu moins cher
Grunig , tres bon , idem le prix , cher !
cyril : tres bon , du beau travail , a prix tireur !!!

mais je ne prendrais plus une carabine a visée deportée , visée dans l axe !

voila ma vision perso

tous les avis sont bienvenus


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a treize années et a été effectuée par lagaffe.

On peut aussi citer encore plus cher, comme Bleiker, mais aussi en France les fabriquants customs tels que Christian Salva.

En 50m, à côté d'Anschutz (que j'utilise), je regarderais aussi Feinwerkbau et Watlther.

Voilà Lagaffe a tout dit ou presque...
Un conseil, à moins que tu sois gaucher, est d'essayer des armes...ou du moins de les observer en action.
C'est comme pour les voitures : en dehors de la technique, c'est une question de sensibilité sur le look et...le prix !!!
(tiens, pour les femmes aussi...)


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

et ne pas oublier , que outre la carabine et ses accessoires , il faut penser aux accessoires du tireur !

veste de tir ,
gant de tir ,
bretelle ,
casquette eventuelle , avec rabat
lunette de tir ?
telescope performant pour voir les impacts a 300m , en cas de cibles carton

disponibilité des stands pour s entrainer (ca court pas les rues en be )

beaucoups de motivation !


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Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

bin je dois aller retourner jouer aux billes alors.....

Plus sérieusement, il faudrait d'abord que j'essaie ensuite on verra.
Par contre le but de ce message est : quel est la combinaison idéale....
j'aime la précision mais j'aime aussi les sensations...le 6br c'est pas un peu anémique ?

Par exemple en armes d'ordonnance, j'apprécie assez bien le 303b dans un lee enfield.

ne t y trompe pas , le 6NBR n est pas anemique en distance et precision
a 100m c est trou dans trou , a 600m ca le fait tres bien !
point de vue sensation , la , evidement , c est asser doux ,

sinon pour "sentir vivre sa carabine "

c est le 308w qui allie precision & "secousse"

ou les calibres magnum , mais la c est autre chose


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Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

les calibres qui vont bien:
le 308 , qui a eu son heure de gloire , mais depassé maintenant
le 6.5X55 suedois , super , mais depassé ,
le 7-08
le 260 , bonne munition aussi , mais pour avoir des bonnes douilles !!!!

Pour réinventé l'eau chaude a chaque fois.Effet de mode, comme sa nouveau matos à chaque fois.
Le 308 est loin d'être dépassé comme le 6.5 X 55 NA !.
Le 260 ben je préfére le 6.5 X 55, j'ai pour cause de législation a la hon, chuit au taquet détentions.
Les nouille j'ai réussi a avoir des Norma.


patrice

Le

Pour moi 308 et 6br super tous les deux pour 100 a 300 metres mais pour le choix de la marque il faut voir les €


A+

Pense pas au 8 pense tjs au 10
Il n'y a pas que les aigles qui atteignent les sommets , les escargots aussi , mais ils en bavent.
Club Landelies 50 et SRTM
DAAA

daaa10.png

KapitainKavern écrivait:
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bin je dois aller retourner jouer aux billes alors.....
Plus sérieusement, il faudrait d'abord que j'essaie ensuite on verra.
Par contre le but de ce message est : quel est la combinaison idéale....
Transparente et sans bretelles, si les projectiles tiennent le tout !!!

j'aime la précision mais j'aime aussi les sensations...le 6br c'est pas un peu anémique ?
Savoir ce que tu veux : la grande secousse dans l'épaule ou le grand frisson des impacts dans le même trou ???

Par exemple en armes d'ordonnance, j'apprécie assez bien le 303b dans un lee enfield.
Pas exactement ce qui convient pour la discipline 1a ou 3a


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

Slt KK,
Voilà pour du 260REM.
Action R700 LA, tube LW inox 8 pouces.douilles FN 308 passées dans le die 260. balle 123gr lapua. 36.5gr S7 ou 36.5gr de Tubal 5. amorce berdan de marque inconnue.
Le carré blanc fait 28m/m
Demain je teste ma Savage en 6BR

Hé Manu, pourquoi mes photos sont emputées, manque un tiers? ;29



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a treize années et a été effectuée par Ptombale.

Ptombale écrivait:
-------------------------------------------------------
>> [img27.imageshack.us]
> pg
Bonjour,
J' aime bien la crosse de ton fusil, je cherche une crosse du même genre pour mettre sur ma remington 700 varmint .308w
Tu peu me dire le prix et ou tu l' a acheter STP....cette crosse convient pour ma remington ...???
Merci pour ta réponse et si il y d' autre tireur qui peuvent me conseiller pour ce genre de crosse avec poignée pistolet
je suis intéressé.....pas à un trop gros prix......mes moyens de retraité sont modestes...... ;21

Slt,
J'ai acheté cette crosse il y a plusieurs années. Elle provient de chez ESP France et payée 300€.
Elle convient pour ma mécanique Remington 700 longue action.

Je peux me tromper, mais cela doit être une Choate.

ESP est cher...

Slt,
Oui, c'est une Choate varmint.
@+

De telles crosses sont bon marchés aux USA, mais les nouvelles lois sur l'exportation sont vraiment strictes, comme il fait un permis d'exportation pour des commandes de plus de 100$ (à quelques exceptions près). C'est pour cette raison que la plupart des vendeurs refusent d'exporter. Le site suivant exporte des crosses Choate: [secure.actionexportsusa.com]
A voir avec les douanes en Europe maintenant...

Il y a quelques années

Clermont (F) 300m Match France Belgique : Aucun vent
Michel Goberville tire 595/600 au .308 et est premier...

Stands de tir en Suisse : chaque fois du vent
les 2 ou 3 tireurs qui tirent du .308 finissent derniers...

aimé écrivait:
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> Il y a quelques années
>
> Clermont (F) 300m Match France Belgique : Aucun
> vent
> Michel Goberville tire 595/600 au .308 et est
> premier...
>
> Stands de tir en Suisse : chaque fois du vent
> les 2 ou 3 tireurs qui tirent du .308 finissent
> derniers...


Mais aussi:

St-Jean-de-Marsacq septembre 2010

Michel Goberville tire 596/600 au .308 dans des conditions infavorables, vent, visibilité médiocre... et devient champion de France en battant tous les "hotshots avec des 6 BR - 6XC - 6.5 etc.

La difference entre ces calibres est moins grande qu'on croyait au premier vue. On ne gagne pas 5 points en changeant du 308 au 6BR. La qualité du tireur est infiniment plus important que le choix du calibre.

Eddy

a chacun ses gouts , perso , le seul avantage que je trouve a la 6br versus 308 , en match issf , est le recul moins important , donc moins fatiguant , par contre use plus vite un canon .

mais comme le dit Eddy , le tireur !!!!


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Avec un canon en 6,5x55,tout le monde en dit du bien de ce calibre.
Je ne suis pas spécialiste,mais j'ai lu que l'ogive 6,5 a un meilleur coéfficient de pénétration dans l'air que la 308??

Je vais peut-être dire une sonnerie, mais une petite réflexion qui n'engage que moi. Face au Palma de plus en plus populaire en Amérique du Nord, mais limité au .308 et au .223, ces calibres ont encore de beaux jours devant eux... Le .223 n'aurait-il pas sa place en ISSF? Avec les développements au niveau des ogives et des canons match avec un pas de 1/8 ou 1/7, autorisant des balles lourdes, ce calibre est devenu redoutable, en témoigne les résultats à Camp Perry.

ben , a mon sens ,c est difficile de faire la part des choses !

a 600m , le 308 avec une 150 gr , fait ca tres bien , avec une 168 gr il faut juste charger un peu plus fort pour ne pas avoir trop de chute , sensibilité moyenne au vent lateral avec une 168 gr , moins avec une 150
tj a 600 m, une 6.5x55 avec une balle de 139/140 gr est un peu moins sensible au vent lateral en fait même la moins sensible !
une 260 aussi , mais plus difficile a trouver une bonne charge
une 7.5 suisse , marche aussi super , mais plus sensible au vent lateral, manque de vitesse a 600m
6 br , 105 gr commence a etre limite a 600m
243 un peu mieux

223 / 69 gr marche pas mal a 600 , mais gare au vent
jamais pu essayer plus lourd , pas de chambrage pour des 77/80 gr

7-08 avec une 150 gr hpbt , mais pas evident de trouver une bonne charge sans etre limite surpression

et tres surprenant la 7.62X54 R ! avec un long tube , et balle de 174 gr pas mauvais du tout

pour moi , le meilleur rapport precision , sensibilité aux conditions meteo , et recul modéré est le 6.5x55 a condition d avoir 840m/s a la bouche ,un tube de 70 cm 1/8 , une poudre pas trop vive (pcl 518 , h4350, n 165 ) mais la , on est limite bouffe canon


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a treize années et a été effectuée par lagaffe.

Le 6.5x284 semble être le top en Bench Rest, mais tueur de canon...

Ma Stag Arms a un twist de 1/8, avec canon lourd stainless. A priori, elle est prévue pour des ogives de 80gr, mais je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer.

6.5x284 est aussi une foutue cartouche a la limite de la surpression , ceci du a son grand angle du cône de raccordement ,
le retreint douille collet est fort prononcé , ce qui fait monter la pression a des valeurs elevées , qui permettent des vitesses de de 900 a 1000m/s , trajectoire hyper tendue ,peu sensible au vent , mais.... rince canon !
de plus , a cause de cet angle de collet , il y a refoulement de la matiere a l interieur de la douille juste a la jonction cône collet , qui forme un anneau : le " doughnuts" (beignet) qui au fur et a mesure des tir s amplifie et retreint encore la sortie des gaz , et on commence a avoir des variations de vitesses
aux USA ,c est tout bon pour du 1000 yard , a condition d'avoir beaucoups de sous , des canons montés a 250$ et les douilles a 35$ le 100.
on est en Belgique !
perso , j aime pas cette prune , mais sans nier ses qualités .
je manque aussi un peu d objectivité du fait que je ne l aime pas
a chacun de juger


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.