etant au Vietnam (Ho Chi Minh City) pour le boulot, j'en ai profite pour aller visiter les tunnels a Cu Chi.
ramper sous terre est tout simplement horrible.
d'autant plus que le site est equipe d'un stand de tir en plein air, ou l'on peut s'exercer a tirer avec des AK47, M16, M30, M60... ce qui procure un fond sonore tres interessant...
a voir:

[www.cuchitunnel.org.vn]

a voir egalement, le musee des vestiges de la guerre:

[warremnantsmuseum.com]

tres dur ... surtout les consequences de "l'agent orange".


Felix

La guerre du Vietnam est une des plus complexes guerres récentes, un peu à l'instar de ce qui se passe pour le moment en Syrie. Mélange de conflit idéologique, de guerre civile, de jeu entre les superpuissances, elle est tout sauf simple à comprendre, et les traces se font encore sentir aujourd'hui. J'ai des étudiants originaire du Vietnam, tandis que le père de Titirifle, présente sur ce forum, est un vétéran du conflit, exilé comme il avait combattu avec le Sud au côté des Américains. Les cicatrices de ce conflit sont encore très présentes...

tres juste.
la situation est tres compliquee et il est difficile de rester impartial pour se faire une opinion.
les musees de HCMC sont politiquement tres orientes.


Felix

Un collègue, qui a épousé une cambodgienne lors d'une mission là-bas, est allé visiter ce site aussi.
Déjà pour le vietcong, ce n'était pas évident, mais pour les amerloques c'était pire...
Ils ont vite trouvé l'astuce : envoyer des "latinos" dont la taille se rapprochait de celle des occupants.
En tout cas, combat "au pif" dans la quasi-obscurité, sans aide possible et pratiquement sans arme...fallait le faire.


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

dans l'obscurite et sans ventilation, avec chaleur et humidite ambiante.
maintenant, les tunnels sont quelque peu elargis pour permettre le passage des touristes caucasiens, mais c'est limite quand meme.
beaucoup de touristes refusent l'entree.


Felix

Ce pays dont je suis origine et que je ne connais pas, et que peut-être je ne connaîtrais jamais. Simplement en raison du régime politique actuel. Mon drapeau n'est pas celui de l'étoile jaune sur fond rouge... et il ne le sera jamais.

Au moins, je visite le pays à travers les mémoires des anciens du Sud-Vietnam.


Titi



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a dix années et a été effectuée par TitiRifle.

après avoir connu la civilisation occidentale (qui est encore bien loin d 'être parfaite ) les libertés ,
le mode de vie , je pense qu'il serait extrêmement difficile de s'adapter au mode de vie d'un pays totalitaire , ou même la liberté de pensée n'existe pas !


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

@ TitiRifle
en dehors du contexte politique et des expositions a sens unique, j'ai toutefois ete seduit par la beaute de la region du Mekong (j'avais un navire qui faisait escale a Port Lotus) et, surtout, la gentillesse des gens rencontres.
et il ne s'agissait point de gentillesse commerciale, mais sincere et gratuite.
pour la plupart de ces gens, la couleur du pavillon ne fait pas la difference... ce qui compte avant tout, c'est la prochaine recolte de riz ou la prochaine peche.


Felix

@Felix... tu es blanc... si tu étais asiatique de l'étranger, tu n'aurais pas eu droit au même traitement...

oui. c'est vrai.
mais a Singapore je suis un travailleur immigre et non plus un expat...
les mentalites changent aussi vite que les smartphones.


Felix

La situation économique influence énormément la perception des locaux. A Singapour, tu seras un Ang Mo, comme un autre, sauf si tu es riche (la plupart des Singapouriens sont très matérialistes). Au Vietnam, tu auras droit à toutes les attentions, d'autant qu'épouser un blanc est souvent signe de réussite sociale pour une Vietnamienne, qui est souvent éduquée avec cette image.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a dix années et a été effectuée par Lepigeon.

revenons a nos moutons.

voici les consequences toujours actuelles de l'utilisation de l'agent orange au Sud-Est Asiatique.

[www.publichealth.va.gov]
ceci concerne les veterans US.

[www.3news.co.nz]
reportage de la television NZ.


Felix

Il etait temps........



Mosanto


Le bien est l'ennemi du mal. Moralité, faire du mal, c'est bien.!


.

Pour en savoir plus :
[fr.wikipedia.org]
Certains de ces agents, nettement plus meurtriers que nos pétoires sont toujours en vente libre eux...
Quand ça rapporte bien....


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

Et asteur les cochonneries dans l'agriculture sur les bidons avec zolies marquages .


patrice

Le



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a dix années et a été effectuée par p.fichaux.

Pour y comprendre un peu plus: une page d'histoire (en anglais).

Les guerres du 20e siècle ont ceci de particulier que les populations civiles ont autant, voire plus, été visées que les armées. Dans le cas du Vietnam, la peur de l'ennemi invisible a conduit à l'utilisation de moyens excessifs dont fait partie l'agent orange, mais ce n'est pas le seul. Des deux côtés, il y a un traumatisme qui ne pourra être effacé que par le changement de générations...