# Vérification — Les cartouches .38 Special et .357 Magnum Fiche de traçabilité de la page [[technique:cartouche_38_special_357_magnum|Les cartouches .38 Special et .357 Magnum]], 44ᵉ sujet de la curation du forum. Voir [[verification:technique:start|les fiches de la rubrique Technique]] et [[verification:start|la méthode]]. **Contrôle du 2026-10-07**, à la publication. ## Source * **Corpus du forum**, mesuré dans la base : **816 messages, 273 fils, 89 auteurs, 2006-2024**. Il réunit les 32 fils dont le titre nomme la cartouche (396 messages) et les messages qui la citent dans le corps. Le sujet a été choisi par mesure sur le texte de 57 864 messages des forums techniques : 894 messages citent l'une des deux cartouches, plus que les armes à air (718) et que le .223 (354), et aucune page ne leur était consacrée. * **Sources primaires** : fiches C.I.P. TAB. IV « 38 Special » et « 357 Magnum » ; manuel Lyman, 48ᵉ édition ; notice Ruger du Super GP100 (2019) ; règlement ISSF du pistolet 2026 ; guides Vihtavuori 2026, Hodgdon 2024, Western 8.0, Lovex ; chronologie Winchester ; deux articles d'*American Rifleman* (2023, 2025). Liste complète dans les références de la page. ## Travail effectué * Les 32 fils titrés lus en entier, puis les fils non titrés les plus fournis, par un dépouillement délégué : 98 affirmations et questions relevées avec leur numéro de message, 14 incidents, aucun nom. Chaque citation a été contrôlée mot pour mot contre son message. Inventaire et confrontation dans `docs/cartouche_38_357_dossier.md`. * Thèmes **comptés** sur le corpus et non supposés : poudres nommées (150 messages), balles en plomb (144), wadcutter (132), carabine à levier (90), balle calée dans le canon (52), sertissage (43), .38 dans un .357 (29). * Fiches C.I.P. **lues au rendu image** et recoupées par la couche texte. Pages Lyman lues en image (p. 262, 333, 336, 385, 402) ; pages Vihtavuori 2026 lues en image (p. 134-135 et 144-145) pour les fourchettes N110 et N340, les amorces et les charges légères. * Les deux questions du corpus sur la sous-charge (« pourquoi une sous-charge serait-elle dangereuse ? », 2 fils) et sur le volume vide (« faut-il une bourre ? », 2 fils) trouvent leur réponse chez Vihtavuori : double charge, place de la poudre, détonation par sous-charge. La page donne ces trois risques ; elle ne conseille aucune bourre, qu'aucune source lue ne traite. * Vitesses publiées recalculées par guide et par masse sur les extractions de la base du site, **après** correction de celles-ci (voir plus bas). Pressions américaines : maxima exacts des lignes cotées en psi. * Table « même charge, trois canons » relevée sur les trois sections Lyman, avec la même balle (Hornady JHP 125 gr #35710). * Schémas cotés **générés** (`gen_cartridge_diagrams.js`, deux cibles ajoutées, hors-tout C.I.P. inscrits) et regardés au rendu. ## Le corpus confronté aux sources ### L'affirmation la plus dangereuse : une charge de .357 dans un étui de .38 Un tireur de silhouette décrit (messages 220726, 192889, 204839) une charge de **1,05 g de SP3 (16,2 grains) sous une balle de 180 grains, en étui de .38 Special**. Vectan publie la SP3 sous 180 grains **en .357 Magnum** avec un maximum de **15,8 grains**. La charge dépasse donc le maximum du .357, dans un étui plus petit. Lyman l'interdit en toutes lettres : « Never use 357 Magnum loads in 38 Special cases as very dangerous pressure will result ». La page porte cette consigne en encadré ; elle ne reprend aucune charge du forum. ### Un incident expliqué par le fabricant Un revolver S&W 27 (message 6244 et suivants) : détonation plus faible, chemise restée dans le canon, noyau parti. La balle était une semi-blindée de 155 grains, chargée à environ 6 grains de PCL 504. Lyman décrit exactement ce mécanisme pour les deux cartouches : sous la charge de départ (.38) ou sous 750 ft/s (.357), la chemise d'une semi-blindée reste dans le canon et le noyau atteint la cible. La page en tire la conséquence que donne la notice Ruger : un départ faible impose d'arrêter le tir et de contrôler le canon, et un impact sur la cible ne prouve rien. ### Requalifié | Affirmation (messages) | Après vérification | | :--- | :--- | | 9,5 grains de N340 en .357 (158429) | au-dessus de tous les maxima Vihtavuori 2026 en 158 grains (7,7 à 8,6) | | N110 à 15 et 15,9 grains sous 158 grains (205047, 195776) | selon la balle : les maxima Vihtavuori 2026 vont de 12,3 à 17,2 grains. La page donne la fourchette, pas la charge | | 4,6 grains de BA9 sous 158 grains en étui .357 (168561) | c'est le départ Vectan du .38 Special ; en étui .357, c'est sous tout départ BA9 publié | | les .38 laissent un dépôt qui gêne ensuite les .357 (155725, 175016) | expliqué par la géométrie C.I.P. (3,73 mm de chambre découverts) et par la notice Ruger (chambre sale, barillet qui coince) | | amorces Small Pistol en tir classique, Small Rifle en « Cowboy Action », selon des tables Vihtavuori (157306) | **exact en 2026** : Small Pistol Magnum dans les tables ordinaires de .357 (p. 134), Small Rifle pour les charges réduites de Cowboy Action (p. 145). Lyman (revolver et carabine) et Hodgdon : Small Pistol Magnum. La page donne les trois, et la règle de reprendre l'amorce de la table suivie | | le .357 serait une « création d'Elmer Keith » (196539) | nuancé : Keith « played a key role » ; la cartouche est produite par Western avec Smith & Wesson | ### Non repris, faute de source Le nom « 358 » qu'aurait porté la .357, les gilets pare-balles percés en Corée, les moteurs des gangsters de Chicago, le déplombage au mercure, et une équivalence déclarée entre deux poudres. Les charges de PCL, poudres disparues, sont restées invérifiables. ## Les données du site, corrigées en chemin En contrôlant la plage de pression des lignes « 38 Special +P » de la base, on a trouvé une médiane de **32 148 psi**, une pression de .357 Magnum. La cause était un défaut d'extraction du guide Western, et l'enquête en a sorti trois autres : | Extraction | Défaut | Lignes touchées | | :--- | :--- | ---: | | Western 8.0 | colonnes lues dans le désordre : lignes rangées sous la mauvaise cartouche (.357 sous « 38 Special +P », .223 sous « 222 Remington ») | 1 998 sur 4 717 | | ADI 2013 | en-têtes indentés ignorés (.357 Magnum, .30-06, .223…) | 1 268 sur 3 563 | | Western, Lyman | charges comprimées perdues | 1 369 et 345 | | Hodgdon, ADI | lignes sans charge de départ perdues, dont tout le .38 Special +P | 258 et 10 | Tout est corrigé à la source, dans les parseurs de l'estimateur, et les dérivés ont été reconstruits. Quatre pages publiées ont été recalculées le même jour, chacune avec un ajout daté sur sa fiche : [[verification:technique:cartouche_222_remington|.222 Remington]] (182 des 470 lignes étaient du .223), [[verification:technique:308_winchester|.308 Winchester]], [[verification:technique:cartouche_30_06|.30-06]] et [[verification:technique:cartouche_6_5x55|6,5 × 55]]. Les cotes .38/.357 de la base de calibres, arrondies (bourrelet 11,2, culot et collet 9,6), ont été alignées sur la C.I.P. (11,18 et 9,63). ## Ressorti exact * La date de 1935 et le couple Western – Smith & Wesson (chronologie Winchester). * Les longueurs d'étui citées par le forum, 29,34 et 32,77 mm, conformes à la C.I.P. * La recommandation de brosser les chambres après des .38 Special, que donne aussi la notice Ruger. ## Points non vérifiés * **La norme SAAMI** elle-même : les plafonds en psi sont ceux que publient les éditeurs. * **Le .38 Special +P chez la C.I.P.** : aucune fiche lue. * **Le sertissage des wadcutters** : le forum se contredit, et aucune source de fabricant lue ne tranche. La page n'en dit rien. * **Les manuels francophones** cités par le forum (« Malfatti », « Gheerbrand ») ne sont pas au dépôt. * **Le chiffre d'*American Rifleman*** selon lequel la .38 Special serait « 0.529" plus longue » que la .38 Long Colt est écarté : l'écart d'étui est d'environ 0,12″. La page ne garde de cet article que les faits qui ne dépendent pas de ce chiffre. ---- //Fiche établie le 2026-10-07.//