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p17 ou 1903 a3
Envoyé par olivier1967 
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p17 ou 1903 a3 il y a quatorze années
Salut à tous,
Je me pose une question:
J'ai parlé avec un tireur du CTN qui venait de tirer avec un Springfield 1903 A3,belle arme mais qu'elle ne fut pas ma surprise lorsqu'il m'a dit qu'il avait payé 1800 euros pour ce fusil chez Novak a bruxelles.
Je trouve que c'est vraiment abuser de demander ce prix,mais c'est peut-être la loi de l'offre et de la demande?
En cherchant sur le net,je constate qu'on peut peut-être titer avec une arme de qualité équivalente,il s'agit du p17,qui est beaucoup plus abordable.
Q'en pensez-vous?
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a quatorze années
le prix depend souvent de l'etat de l'arme novak peut etre un peu plus cher mais souvent s'est arme son dans un tres bon etat et au meme numero , j'ai entendu que lengelé allait en rentré si se n'est deja fait les prix seront peut etre moindre

a+
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a quatorze années
ben le P17/us17 fonctionne tout aussi bien que le 1903 ,
et est tout aussi agreable au tir
mais c est une question de gout.

quasiment toutes les armes a verrou de la periode 1890 a 1945 etaient de bonnes armes , solides , precises , faites en bon acier,
on disait souvent que ces armes duraient plus que son utilisateur.

maintenant , c est plastique, materiaux composites , polymeres etc...
du schleck ! du consomable jetable ! de l acier a ferrer les anes ,
de la cacaille !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.




Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a quatorze années et a été effectuée par lagaffe.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a quatorze années
Je sais que chez reloading center il en possede encore plusieurs des 1903A3 de marque remington. Etat neuf, 1650 euros lorsque je m'etais renseigne.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a quatorze années
1650 E pour un 1903 , ben dis donc !

ca deviens plus interressant de placer son fric dans les belles armes que dans une banque !


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
A propos des US 17,y-a-t'il un fabricant plus recherché que les autres pour le collectionneur?
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
Le prix du 1903.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
Alors que 1903 était le précurseur de l'US17 (et non P17 !), le A3 est plus recherché (par les TARistes !) et est donc plus cher simplement parce qu'il a été muni d'un oeilleton au lieu de cran de mire à la Mauser.
C'est avec ce fusil qu'a été tirée la fameuse 30-03 à nez arrondi, suivie rapidement (en 1906) par la nouvelle cartouche révolutionnaire pour l'époque (aux USA car la France l'avait déjà developpée dans les années 1890) avec sa balle pointue,
la 30-...06.
Les armes fabriquées âr Smith-Corona à Rochester vers la fin 1942 n'ont pas de marquage et sont reconnaissables à leur canon à 2 rayures, du moins l'original.
Quant à savoir si un 1903 fabriqué par Smith-Corona a plus de valeur que celui fabriqué par Rhode Island Arsenal ou Remington...Là ???



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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
au niveau US 17 ,
j en ai vu en remington , eddystone , et Winch
il y a probablement d autres fabriquations aussi ,
tous ceux que j ai vu , semblaient de bonne "facture" , ne pas oublier qu a cette époque , on faisait du durable ,
pas du consomable jetable !

et surtout ne pas confondre un US17 et un P14 , qui se ressemblent fort , mais ne tirent pas la même munition !

perso , je trouve aussi les prix de vente , surtout en France , plus que surfaits !

quand je pense au prix d achat du mien (us 17 winch) y a de quoi attraper la collique !


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
Je viens de vendre le mien 700 euros, avec son dioptre AJP, sa bretelle Kerr et un bloc Timney.
Il est en plus monomatricule,ce qui devrait intéresser les collectionneurs éclairés.
Il avait coûté 600 euros sans le dioptre et le bloc de détente.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
ben , la , c etait bon marché ! en general c est plus en France du moins de ce que je peut en juger
sur les fora FR !


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
Sur le 1903, hausse combat 500 Y et quand on reléve la planchette il a possibilité de choisir, le type de crans et de régler la distance de tir ( hausse prévu pour la cartouche 30-03 ), d'après mes souvenir un V en haut, en dessous un U et encore en dessous un oeilleton.
Qui va tout aussi bien qu'a l'arriére avec de bon n'oeil, quand la vu baisse sur qu'un A3 va un peu mieux.

comme j'arrete pas de la dire quand il valait pas un clou personne ne voulait des ses bestiole, 1903, US 17, Garand .................. .
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a treize années
he oui Patrice , dans le temps ca valait pas un clou , maintenant que le tar est a la mode , c est la flambée des prix


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
Venant de déclarer mon us 17,je souhaite connaître quel couple arme munition en 30-06 conviendrait pour ce fusil?
Une ogive de 150gr ou 168gr fmj?
Quel poudre ?
Merci.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a dix années et a été effectuée par olivier1967.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
ben ayant aussi un US 17 (Winchester 1918)
ce que je peut en dire :
150 gr FMJ BT hornady 3037 , douille lapua , cci 200 , TAC = +- 48 gr pour + - 880 m/s
168 Sierra hpbt = biggame , +- 50 gr = +- 800 m/s

ou ici :
Tablerechargementdivers.pdf


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
Lapua 167 gr, CCI 200, étui R-P, PCL 511: 3.20 g. Recette de mes meilleurs cartouches pour mon 1903, boitier de 1918 et un canon de juillet 34 un springfield sait plus la longueur de la cartouche.


patrice

Le
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
Bonsoir
Tireur à l'US17 (celui que Ventejoux m'a vendu il y a de cela 3 ans ,que je salue au passage smileys with beer ) ,j'ai essayé les 2 combinaisons.
150 grains hpbt Sierra ,associé à de la Vitha N150 et de tres bons resultas à 200m en TAR et ISR
mais faute de composants ,j'ai testé la 168 grains Speeer et n150.
Les resultats sont egalement bons.
Desolé de deborder ,mais je n'ai pas rechargé en fmj .
Sinon ,mon us17 je l'aime ,et il me le rend bien,malgre les epreuves (dont celles du feu) que je lui fait subir.
Et un 17 n'a rien à envier à un 1903A3
Serge
Breton
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
Je suis un peu étonné vi à vis de la vivacité des poudres proposées, je pensais comme Lariflette utiliser des poudres plus lentes comme la N150 ou la Ramschot Hunter. Je dis cela car pour le Carl Gustav que j'utilise avec de la Hunter et une ogive de 140gr, le canon de l'us 17 est aussi plus ou moins de même longueur.
J'ai hâte de recevoir l'autorisation et de faire les essais, beaucoup de tireurs en disent du bien et je l'ai payé en son temps beaucoup moins cher que le 1903 A3.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
olivier1967 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je suis un peu étonné vi à vis de la vivacité
> des poudres proposées, je pensais comme
> Lariflette utiliser des poudres plus lentes comme
> la N150 ou la Ramschot Hunter. Je dis cela car
> pour le Carl Gustav que j'utilise avec de la
> Hunter et une ogive de 140gr, le canon de l'us 17
> est aussi plus ou moins de même longueur.

oui , mais a charge / poudre égale , la pression générée sera plus grande dans cal 6.5 que dans un cal .30 ! et pour cause !
le trou de sortie des gaz (si je peut m 'exprimer ainsi ) est plus grand en cal 30 !
un peu comme un tuyaux d 'arrosage , suivant que tu le pince au bout ,tu augmente la portée du jet .


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
Donc si je pince le bout du tuyau, j' augmente la portée du jet.......tien....tien......à méditer......yes, yes, yes...



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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
J'ai tiré pour la première fois avec mon us 17 à 50m dans mon club d'Hérinnes.
Je suis étonné ,il groupe encore bien ce vieux fusil, canon de 1918.
J'ai essayé avec ogive hornady 3037 et 47gr de tac et 47gr de wilboar de chez Ramschot, c'est quasiment la même chose.
Je vais aussi essayer avec de la Big game ou N140.
Par contre, je devrai me fabriquer un outil pour déplacer latéralement le guidon, je tire un peu trop à droite.
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
les US 17 avaient de très bons canons !
et en finalité , bien peu ont étés utilisés , de ce fait on en trouve encore qui n'ont pas ou très peu tiré
les bois sont abimés suite aux diverses manip de stockage , mais la mécanique est souvent impec


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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
la 511 3.20 g et une Lapua 167 gr. mes meilleurs tir au 1903. donc en 3.00 et 3.20 de 511 pour ton US 17.


patrice

Le
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Re: p17 ou 1903 a3 il y a dix années
511 = biggame ramshot


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