Je le poste ici car je m'étais trompé de catégorie pour mon post précédent sur le SIG

Je suis devenu complètement addict à cette arme

Encore quelques petites photos

Attention au sable


A+

Pense pas au 8 pense tjs au 10
Il n'y a pas que les aigles qui atteignent les sommets , les escargots aussi , mais ils en bavent.
Club Landelies 50 et SRTM
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C'était juste pour la pause. C'est vrai qu'en Suisse, les plages, il n'y en a pas beaucoup.

Dekaise en Belgique fournit acog mais doit normalement justifier cela pour un usage militaire. Ceci dit il peut sans problème me fournir de chez acog les accupoint. 1-4x24 ou 30 je ne sais plus. Vous en pensez quoi pour mon sig? Lui dit que c'est génial mais bon c'est le vendeur

Hmmm vivement le mien, (vite Mr. le Gouverneur, signez mes papier verts!!!)
J'ai eu en main la Trijicon Accupoint dont tu parles:
[www.trijicon.com]

Elle a l'air terrible,et serait parfaite sur le 551, ni trop petite ni trop grosse!

En fait j'hésite avec le accupoint parce que ce n'ets pas un modèle militaire. Ca fait bizarre je trouve non?

le sig est une tres bonne arme , du moins quand tout va bien !
petite mesaventure :

il y a 4 ans j ai acheté raide de neuf chez mon armurier preferé un PE 90 , qui est la version civile du 550 , il n y a pas de differences avec le 550 si ce n est que le selecteur de tir . canon avec un twist de 1/9 pour des balles de 63 gr ---->69 gr
je n y ai jamais tiré que des rechargées : douilles lapua , ogives lapua , poudre vitha , donc rien que du bon !
vitesse mesurée +- 850 m/s
au debut le groupement : la piece de 5 Ec a 100m , sur pied bench & lunette : super
mais voila , apres +- 2000 coups , j ai constaté une nette degradation du groupement , jusqu'a arriver a 3000 coups a un groupement de
6/7 cm !!
le canon est donné par sig : bon pour 15.000 coups !
la longueur max de la cartouche montée est donnée par la norme cip a 57.4 mm !
a une longueur supperieure de 58.5 mm les cartouches ne passent plus dans le chargeur !

on a mesuré la chambre jusqu'a la prise de rayures et surprise : 64.5 mm
enorme le free bore !
donc erosion rapide a la prise de rayures , defaut du traitement thermique ? trempe superficielle foireuse ? bref canon rinçé !

la commence la misere !

mail chez San swuiss Arms , expliquant le probleme
reponse : adressez vous chez l importateur XX en Belgique
contact avec l importateur : XX
la firme ,même si le nom est resté le même , a changé de proprio !
l ancien proprio importait directement de Suisse , nous importons depuis le distributeur europe en Allemagne .
comme nous n avons pas importé ni vendu cette arme , pas de garantie de notre côté !
reponse de ma part : d accord , et je suis pret a payer un nouveau canon ,
XX envoie un mail en Allemagne qui repond : cette arme n est pas passée par nous , on ne s en occupe pas !
XX m envoie un mail avec la même remarque !
trop de paperaseries pour renvoyer l arme en suisse et la reparer !
me voila bien ! j ai donc un sig PE90 , payé cher et vilain , qui est "naze " apres 3000 coups et qui du coup ne vaut plus rien !

mon armurier prefere , qui a de l or dans ses mains , va me reprofiler un barreau Lothar Walther,
et commandé (et reçu) en suisse le gabarit de percage pour la prise de gaz .

c est beau le service apres vente !


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

émon armurier prefere , qui a de l or dans ses mains , va me reprofiler un barreau Lothar Walther,
et commandé (et reçu) en suisse le gabarit de percage pour la prise de gaz .

Tu auras sûrement un meilleur résultat avec comme tu dis "armurier préféré" quoi que le premier canon est prevu sur papier 15000 coups , et la je te comprend ou est le service apres vente .............


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15000 coups !!!, surtout avec de la mun. Suisse.
De toute manière, en précision, un Sig 550 ne serat jamais au niveau d'un bon AR15.

M852 écrivait:
-------------------------------------------------------
> 15000 coups !!!, surtout avec de la mun. Suisse.
> De toute manière, en précision, un Sig 550 ne
> serat jamais au niveau d'un bon AR15.


NIMPORTE QUOI !!! Un AR15 plus précis qu'un SIG 550 ???? Faut franchement pas avoir une grande connaissance de sarmes pour dire çà. Un ar15 c'est fait pour tirer et puis pour être jeté C'est une arme consommable. La précision suisse, rien de tel.

je sais de quoi je parle; j'ai eu les 3 (Colt AR15, Sig 550 et sig 551)

15000 coups cela est déjà super bien pour un canon moi je tourne entre 3000 et 9000 coups suivant le calibre .


A+

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> NIMPORTE QUOI !!! Un AR15 plus précis qu'un SIG
> 550 ???? Faut franchement pas avoir une grande
> connaissance de sarmes pour dire çà. Un ar15 c'est
> fait pour tirer et puis pour être jeté C'est
> une arme consommable. La précision suisse, rien de
> tel.
En matière de connaissance d'armes Suisses, j'en connaît bien plus que toi, (tous les modèles à disposition en plusieurs exemplaires).
Alors restons zen.
Ne pas confondre mite et réalité.
Quand à qualifier un AR 15 d'arme à usage unique..., il faut arrêtter de fumer la moquette, apprendre à tirer et surtout à recharger.
Un de mes proches pourrait te faire une démonstation sans appel de ce que j'avance.
Avant de qualifier quelqu' un d' incompétent...prudence.

ben j irai plutot dans le sens de M852 !

L'AR15 est de fait plus precis que le PE 90 , du moins avec un canon de 1/7 !
en Colt ! c est le meilleur !
un ami H. Mahaux a tiré , au CTM a wavre un 297 /300 , et a la bretelle SVP,
le meme ami et Marc Mertens .
ont gagné 2X le championat national TAR en France et avec une jolie triclée de points en plus que le 1er Français
ce que aucun tireur au sig n a reussi a ce jour !

le Colt n est plus fabriqué/dispo, sauf l execution Allemande qui est oberlandt a qualité egale
les autres S.bres etc.., c est du jetable , la oui !
mais le sig ne vaut pas mieux , c est de la tole emboutie a la presse .

et le canon se remplace bien plus façilement sur l'ar 15 , sans compter la dispo facile des accessoires

quand aux munitions Suisses GP 90 , c est des "rapes a canon"
perso apres en avoir tirée 2 boites , j ai arreté , mes rechargées groupaient nettement mieux .

quand le manuel dit 15.000 coups pour le canon , il faut comprendre en usage militaire ou la haute precision n entre pas en ligne de
compte
on peut estimer en 223 de 5/6000 coups avec une precision acceptable ( 15/20 cm a 300m).
au dela , c est juste du visé touché , ou ? peu importe
mais 3100 coups c est vraiment peu !
et le SAV c est pas ca !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a treize années et a été effectuée par lagaffe.

M852 écrivait:
-------------------------------------------------------

Je vois mal un AR15 être ausis précis qu'un sig 550 à300 ou 400m.
Faudrait parler du sujet sur feu libre rien que pour avoir leur avis.
je n'ai pas repéré la ligne où je mentionne le mot incompétent.
A priori les hommes politiques sont compétents ce qui ne les empêchent pas de dire et faire n'importe quoi.
De plus il me semble avoir mis un smiley très explicite sur le ton utilisé pour répondre.
A défaut de justifier votre vérité, merci d'apprécier le style utilisé.
Pour les amis, moi j'en ai aussi collectionneur et tireur depuis 30 ans qui te diraient ausi le contraire. Donc prudence.
Lagaffe: Est-ce que tu ne penses pas qu'Oberland propose une qualité supérieure à Colt? Pour SDI on est d'accord sur ce point.
Pour les canons de Sig, faudrait voir avec Cornet. Je pense qu'il pourrait trouver çà facilement.
Pour les mun, je n'utilise que des S&B et elles me satisfont entièrement à défaut de trouver mieux.
je ne recharge pas; Je suis trop occupé pour m'y mettre. je conçois qu'un rechargement adapté peut faire des merveilles. mais je n'ai aucune ambition dans le tir si ce n'ets que de faire aussi bien que je peux.

> > NIMPORTE QUOI !!! Un AR15 plus précis qu'un SIG
> > 550 ???? Faut franchement pas avoir une grande
> > connaissance de sarmes pour dire çà. Un ar15
> c'est
> > fait pour tirer et puis pour être jeté
> C'est
> > une arme consommable. La précision suisse, rien
> de
> > tel.
> En matière de connaissance d'armes Suisses, j'en
> connaît bien plus que toi, (tous les modèles à
> disposition en plusieurs exemplaires).
> Alors restons zen.
> Ne pas confondre mite et réalité.
> Quand à qualifier un AR 15 d'arme à usage
> unique..., il faut arrêtter de fumer la moquette,
> apprendre à tirer et surtout à recharger.
> Un de mes proches pourrait te faire une
> démonstation sans appel de ce que j'avance.
> Avant de qualifier quelqu' un d'
> incompétent...prudence.

pour moi , apres avoir essayé colt et oberlandt , les 2 se valent , j ai aussi essayé un oberlandt en 308 , un regal !
le probleme avec les "clones" de l ar 15 , est que la qualité de l alliage d alu utilisé pour la carcasse ne vaut pas tripette
bien souvent les trous des axes , notement pour la detente s ovalisent , la detente deviens instable , et ca va jusqu a : soit le tir part en rafale , ou ca part plus !

pour le canon , non je n ai pas été voir chez cornet , tant qu a le remplacer , autant avoir un bon canon neuf

pour l ancien canon , a mon avis , c est une floche de fabrication , soit le traitement thermique a foiré ou la cementation a raté , il n est absolument pas usé a la bouche .

de toute maniere je serai fixé d içi 1 mois , le canon devrait etre refait d ici fin novembre


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Un Oberland avec un twist de 9 et des munitions qui vont avec c'est un ensemble qui fonctionne à 600M, avec un SIG...
Prétendre qu'il ne faut rien connaître en arme pour afirmer q'un AR 15 est plus précis q'un SIG 550, c'est qualifier quelqu'un d'incompétent.
Quand à afirmer la précision d'un SIG avec des S&B, ça c'est n'importe quoi.

M852, tu dis les munitions qui vont avec, tu utilise quoi comme mun.J'ai d'arme comme cela mais j'aime bien savoir.


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M852 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un Oberland avec un twist de 9 et des munitions
> qui vont avec c'est un ensemble qui fonctionne à
> 600M, avec un SIG...
> Prétendre qu'il ne faut rien connaître en arme
> pour afirmer q'un AR 15 est plus précis q'un SIG
> 550, c'est qualifier quelqu'un d'incompétent.
> Quand à afirmer la précision d'un SIG avec des
> S&B, ça c'est n'importe quoi.


Non je dis que je ne tire qu'avec des s&b et que ca me va parce que je n'ai pas mieux. je devrais me pencher sur le rechargement mais je n'ai pas le temps ni les compétences. un AR15 à 600m? Si tu le dis. Je me plie à ton savoir.

giacojp écrivait:
-------------------------------------------------------
> M852, tu dis les munitions qui vont avec, tu
> utilise quoi comme mun.J'ai d'arme comme cela mais
> j'aime bien savoir.

Douilles Lapua 223 match.
Amorce: CCI BR 4.
Poudre: Accurate 2230.
Balles: Sierra Match 52 ou 53 Grains avec 25 Grains de AA 2230 pour le tir à 100 m.
Sierra Match 69 Grains avec 24 Grains de AA2230 pour 300, 400, 600 m.
N.B.: Pas de sertissage.

En conclusion sur le sujet, un Sig 550 n'est rien d'autre q'une Kalach. fabriquée chez Rolex.
C'est une arme militaire de très bonne facture, sans toutefois retrouver le plus de la tradition armurière militaire Suisse. Dommage.
L'aspect financier étant sans doute devenu le plus important.

Salut
Je suis désolé de ce qui t'arrive avec ton Sig! Je suis Suisse et je tire souvent
avec un K31 ou un Fass 57 voir le Fass 90 ou la carabine de match Tanner
et je n'ai jamais entendu ça!
Normalement tu dois pouvoir envoyer ton Sig à Neuhausen sans problème car
tu est censé avoir les documents qui vont avec ( ce n'est rien d'autre qu'un titre
de transport)
Va voir sur le site Suisse de armes.fedpol.ch
Personnellement je n'aime pas le Sig 550 car il est trop court à la crosse et impose
une position de tir peu confortable. De plus c'est un jouet pour gamin en compa
raison de Fass 57! Je ne dit pas cela pour te vexer car chacun à son idéal.
Toutefois, je pratique le tir 3 positions avec la carabine de match Tanner et
lorsque tu tire avec ce genre d'engin il devient difficile d'être neutre pour les
autres disciplines.
Sauf le K31 avec dioptre ou un 31/55 ZFK il n'y a rien dans les armes Suisses
qui me satisface.
Faut voir le truc! Si tu as un fusil moins précis que ce que ton oeil détecte au
départ du coup et que tu as des surprises sur le résultat lorsque tu vois tes coups
alors tu ne peux faire confiance à ton arme.
Dans le cas inverse tu auras du plaisir et tu arriveras à progresser.
Il ne faut pas non plus voir le Sig comme étant la solution à de bons résultats
car cela reste un Fass.
Le nom de Sig est une référence dans le monde des armes, mais là tu possèdes
une arme d'ordonnance privatisé version civile , ce qui est plus ou moins la même
chose qu'une version militaire ( Sélecteur de tir à part)
Si tu aime le Sig 550 pourquoi ne le vend tu pas pour acheter la version Sniper
avec crosse et poignée orthopédique et canon long.
Sa c'est déjà de la machine, rien à redire sinon le prix mais au final lorsque l'on
aime on ne compte pas!
Regarde! J'ai acheté une carabine Tanner à détente électronique canon inox et
j'ai du mettre 6238 frs ( 4800 euros) et je ne le regrette pas! Il est même rare
que je descende en dessous de 98 points à 300 mètres ( c'est pas beau) et
uniquement avec le dioptre.
En comparaison de précision le Fass 90 est une sulfateuse voir une arme de guerre
sans intérêt.

Salutations à toi Dormami

Ouffty cela fait pratiquement du 590/600 à 300 metres super moi j'ai jamais fait plus que 584 en Suisse , la Tanner elle est en 7,5 Suisse.


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Salut
Les carabines Tanner rivalisent en qualitée avec les carabines Bleiker.
Sur le prix également!
Ces deux marques fabriquent des armes en différent calibre .
Si je tire avec du 7,5 Swiss ou GP 11 c'est que je suis un Helvète et que
J'habite en Chwiss.
Sans être chauvin car ce n'est pas le but du sujet!
Les carabines Tanner sont probablement les meilleures au monde, et selon
le calibre il faut aussi jeter un oeil chez Bleiker.
C'est clair il y a également Grunig et Elmiger mais je ne suis pas convaincu.
La différence de Tanner avec les autres marques, c'est la sélection!
En effet Tanner rejète plus de 40% de sa production pour ne garder que le
meilleur et les culasse Tanner sont ajustées au bleu et ne sont donc pas inter
changeable d'une arme à l'autre.
Le résultat, c'est qu'au blasonnage une carabine Tanner qui à une dispertion de
plus de 4,7 cm à 300 mètres n'est pas commerciable.
En général la dispertion est inférieure à cette tolérence et tombe à 3,8 cm
au bout de 500 cartouches.
Si je parle de cela c'est que je travaille parfois chez Tanner et sur appel car
je suis un ancien tireur de haut niveau Suisse et que Madame Auderset Tanner
( La fille) est une amie. Mon travail consiste à traduire et présenter le produit
Tanner à des équipes de tir venant de l'étranger.
Mais cela ne change rien car pour le petit calibre 22 lr j'utilise une carabine Anschutz
et ma fille une Tanner ( j'ai eu un prix pour elle)
Sincérement je pense qu'un tireur qui fait 580 points et plus devrait investir dans une
Tanner et ainsi il est possible qu'il monte à 585 voir 588 points.
Par contre je déconseille les carabines Tanner aux tireurs qui font moins de 560 points
car les détentes Tanner ne pardonnent pas ( très rapide)
J'ai moi-même un modèle de carabine Tanner qui n'existe pas sur le marché car elle a
été conçue à 58 exemplaires pour l'équipe nationale pour les jeux Olympiques.
Canon Inox molybdène, tungstène, chrom, détente électronique à 18 possibilitées
dioptre fin à 48 cran par tour et décalé sur la gauche pour les droitiers ainsi que le
tunnel double avec centre règlable.
Un défaut toutefois à cette carabine. Je ne voudrais rien d'autre!
Le mieux pour toi si tu t'intéresses à ces carabines ce serai de pouvoir en essayer une
durant 2 ou 3 semaines.
Il ne faut pas ce lancer dans un investissement de 6000 frs les yeux fermés et seule
ment sur une réputation.
Il faut pouvoir sentir l'odeur et la chaleur de son bois, la froideur de son acier, entendre
le cliquetis de sa mécanique et comme une femme ( elle doit plaire à l'oeil)
Il s'agit ici presque d'un mariage, mais c'est normal car les moments de tir et d'intence
concentration son tellement intime et personnel qu'il faut pouvoir faire confiance à
cette compagne qu'est la carabine. Le plaisir lui, il viendra tous seul.
Il faut arriver à ne plus exister, ne plus sentir la douleur ou la fatigue, ne plus ce rendre
compte du temps qui passe pour n'être ou ne devenir que le témoin d'une situation.
Le vide, qui s'allie à l'instinct et à la sensibilitée et tu seras un bon tireur.
Il existe également des carabines Tanner en occasion, mais elles sont rares!
Par contre je sais que chez Tanner il y a parfois des armes d'occasion révisée.
Mais le mieux est d'écrire chez Tanner ( parle également français) et de demander
d'être averti si une occasion ce présentait.
Pour les papiers ou document il faut ceux que vous devez demander à votre administration
et pour la suisse un titre de transport qui ce trouve sous armes.fedpol.admin.ch.
En réalité c'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît.
Par contre si tu tapes Pierre-Alain Dufaux armurerie ou OS commerce Dufaux tu tombera
chez le tireur le plus titré au monde ( plus de 170 titres internationaux) c'est un collègue
de l'époque de compétition et il représente autant Bleiker que Tanner ( mais surtout il
sait de quoi il parle)

Salutations à toi Dormamu

J'ai une Tanner en 308 , tu as raison sur toute la ligne au sujet de Tanner magnifique carabine


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ben , pour completer le tableau ,

j ai recupérer mon PE 90 chez cyrille ,

j en suis epoustouflé !
cyrille a de l or dans ses mains ! , nouveau canon , profilé dans un barreau lothar , 1/9 , meme le cache flamme qui est d une piece sur le canon d origine , il l a refait ! incroyable !
j ai tiré a 100m a florennes , d abord quelques s&b question de preregler la lunette , un peu dur a l extraction , mais chambre serrante , les S&B = bof de chez bof , mais bon , j en ai encore quelques unes , ca a servi a ca , et rodage ,
nettoyage et decuivrage tous les 5 coups

puis des IMI match , fignolage du reglage lunette , 10 impacts dans le 10 !
nettoyage & decuivrage tous les 10 coups

idem avec des remington match (ogives sierra 69 gr ) , tout bon !!
idem nettoyage

puis mes rechargées : 20.6 de N133 , ogives sierra 69 gr , idem super !

je suis content , content , content !
je lui ferai bien la bise a Cyrille !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.