salut,

Suite au concours BR du 23/05 à marche, je me pose quelques questions sur le mirage. En effet, j'ai fait un mauvais score en partie pour cette raison là. 263/300. En discutant avec un tireur qui lui avait fait un super score, il a dit, je suis le mirage et je tire quand il est à droite.....a question, qui peux m'expliquer???
phil

ben , c est pas mauvais 263/300 , faut un debut a tout !
perso 267/300 avec une kepeler en 6br et un canon qui a 5000 coups dans le ventre !
ma "spouse " 266/300

ben le mirage , bien sur c est une double image , decallée de quelques cm par rapport a la cible reelle , mais quand a dire qu il est a droite ou a gauche , la, moi itou , je donne la langue au chat !

en examinant bien les vagues de l air chaud , si la lunette est claire suffisement , on peut voir le sens de montée de l air chaud , et deduire la derive du mirage , mais pas evident a faire !
les beaux scores , + de 285 se sont tirés tot le matin ou tard le soir


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a quatorze années et a été effectuée par lagaffe.

Mirage avec ou sans vent, sans vent le tir sera décalé vers le haut ,et avec vent le tir sera décalé en direction du vent .
Il faut regler la petoire de facon à tjs tirer avec le même mirage, si tu as un mirage plus fort du au vent ou autre il faut mieux attendre un peu afin de retrouver le même mirage comme lors du reglage initiale.
De toute facon mirage et vent = la merde voila pourquoi comme dit Stéph il faut tirer soit le matin ou le soir!!!!


A+

Pense pas au 8 pense tjs au 10
Il n'y a pas que les aigles qui atteignent les sommets , les escargots aussi , mais ils en bavent.
Club Landelies 50 et SRTM
DAAA

daaa10.png

ceci me semble très intéressant...mais encore...
Il a t'il autre chose? tirer sur un objet ou endroit de la cible qui ne bouge pas? le mirage est t'il aussi important au dioptre? existe t'il des filtres? expérience? J'aurais voulu vous montrer ma cible, mais je ne sais toujours pas comment ajouter une image? a moins que je la mette sur un site...et vous donne le pointeur

aller sur imageshack

[www.imageshack.us]

il faut s y inscrire
cliquer sur browse ,
aller chercher l image dans ton dossier
choisir la resolution 800x600
uploader
faire un copier coller du link : code for forum

sinon , tu m envoie ton image et je te la met


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Citation
phil
..., mais je ne sais toujours pas comment ajouter une image? a moins que je la mette sur un site...et vous donne le pointeur

voici un exemple avec photo sur un autre forum mais la démarche est la même.
insérer une image dans un forum


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"Je me suis toujours demandé si les gauchers passaient l'arme à droite." - A. Allais

Lors du 600 M à Marche,les plus hauts scores ont été tirés à 11h00 et 12h00, en plein mirage.
Donc, c'est possible.

le dimanche , je ne sais pas , mais le lundi de pentecote ,
je peut dire que ca n était pas le cas !

j ai tiré a 10h , potable
Winny a 11h , deja moins bon
moi a 12 h , la , ca degageais sec !
Winny 13h , la cata !

m14 s est planté ! on tirais ensembles , et beaucoups d autres aussi
a part popol Cordier mais qui a fais moins que d hab
Marc Valck , Nadine , Marcella , qui tiennent generalement le haut du pavé , ben c est pas les scores de l année precedente

il est vrai qu on manque aussi d entrainement !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Citation
M852
Lors du 600 M à Marche,les plus hauts scores ont été tirés à 11h00 et 12h00, en plein mirage.
Donc, c'est possible.

Tout a fait d'accord avec toi le mirage ne modifie pas la trajectoire de la balle seul le vent modifie la trajectoire, il faut régle sont tir d'aprés un mirage et lacher les autres coup avec le même type de mirage.

Il faut qlq fois regler sont tir avec impacte dans le dix mais à 9 heures ou trois heures suivant la direction du vent + mirage ou dans le dix à 6 heures si pas de vent mais mirage , ceci reste mon idée à moi !!!!!!


A+

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voila le lien:

Uploaded with ImageShack.us

je dois dire qu'en genéral j'ai un score de 92%, mais jamais de déviation comme cette fois. j'ai tiré le dimanche à 11h, en même temps quee les deux frères qui sont dans les 1er....
C'est un des deux (sur table BR) qui m'a parlé du suivi du mirage....

Citation
phil
Il a t'il autre chose? tirer sur un objet ou endroit de la cible qui ne bouge pas? le mirage est t'il aussi important au dioptre? existe t'il des filtres? expérience? J'aurais voulu vous montrer ma cible, mais je ne sais toujours pas comment ajouter une image? a moins que je la mette sur un site...et vous donne le pointeur

Oui, le mirage est le même avec ou sans dioptre. Je tire régulièrement à Clermont et en temps chaud et ensoleillé, parfois agravé par un vent irrégulier, les résultas de tir sont régulièrement désastreux même pour les tireurs du plus haut niveau. Les tireurs expérimentés cherchent des conditions de tir stables et en temps de mirage ils évitent de tirer quand le vent change ou si possible ils lachent leurs coups durant des moments sans vent. Aussi ils évitent des périodes de visée longues et ils tirent aussi vite que possible dés le moment qu'ils sont bien centrés. Certains utilisent des filtres polarisants pour avoir moins de brillance sur les cibles.

Perso j'ai toujours de gros problêmes avec le mirage.

Eddy

dispersion horizontale , c est a peu pres ce qui est arrivé a beaucoups
le lundi aussi .
et surtout en position sharpshooter , vu que la on tire au niveau du sol , l effet du mirage est encore plus important
la , on voit vraiment la cible qui gondole


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Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a quatorze années et a été effectuée par lagaffe.

C'est quoi la taille du 10 de la cible 600 metres ?

Citation
phil
je dois dire qu'en genéral j'ai un score de 92%, mais jamais de déviation comme cette fois. j'ai tiré le dimanche à 11h, en même temps quee les deux frères qui sont dans les 1er....
C'est un des deux (sur table BR) qui m'a parlé du suivi du mirage....

Les deux freres c'est les Cox ?

Citation
Hellcat
C'est quoi la taille du 10 de la cible 600 metres ?

10 cm , chaque zone fais 5 cm

en fait c est une cible 300 , parametrée sur l electronique pour 300m ,
mais placée a 600m !
pour les 2 freres , oui , lionel & olivier Cox + leur pére
tres bien équipés , mais l artillerie , n est pas tout , tres bons tireurs aussi !
ben oui , ils sont jeunes , en bon état physique , avec des bons yeux , et tres tres motivés ,
j aimerai parfois avoir 30 ans de moins !!!


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Pour le 600m pas de miracle, Cox ou pas, même s'ils sont des supers tireurs et qu'ils ont du "matos" haut de gamme (ce qui est cas). Si vous avez de la chance de tirer dans des bonnes conditions atmo, vos scores seront supérieurs de 10 à 15 points.
Un exemple: en 2009 lors de la première manche en sharpshooter j'ai avec ma Tanner 6BR fait un score de 284/300 (1er ex-quo avec P. Gilsoul). Cosse Lionel tirant juste après moi en bench: 282/300 (score le plus haut en bench). En 2e manche, une semaine plus tard il fait 292/300 (9 heures du matin) et moi... 268/300 (midi). Autre ex.: mon fils cette année (2010): 97/100 + 97/100 et... 89/100 lors des dix dernières cartouches. En cause: changement vent + mirage et soleil en plein sur la cible. Malgré ses "efforts" pas moyen de rectifier son tir lors des 6 dernières cartouches les 4 premières étant des "10". Donc...
Encore un autre ex.: moi, en 2009, tjs sur le 600m mais en bench avec une Tanner en 308: Première série: 97/100 avec un "7" en dernier. Ensuite plus moyen de faire des points: 89/100 avec un "10" en dernier tir et... miracle: dernière sèrie: 100/100 (scores officiels visibles sur le site du CTF -- donc pas de bla-bla-bla). En conclusion: au 600m même, si vous êtes un super tireur, que vous avez une super arme et une super munition, faites une prière avant de tirer (si vous croyez au miracle)


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Adeus/Au revoir

Dernier commentaire: ne pas oublier qu'il n'y a aucun drapeau visuel et que les "tourbillons" en ciblerie sont aléatoires. Tenir compte aussi: la 1re et la 4e ligne donnent un avantage certain suivant la direction du vent à cause de la protection des "butes". Raison pour laquelle, les "soi-disant champions" se disputent les couloirs 1 ou 4.

Essayez de tirer en même temps qu'eux et de vous installer dans un de ces couloirs. Vous y serez vite éjectés avec des excuses à dormir de bout. J'ai encore fait l'expérience lors du dernier 600m. Couloir 4 réservé .




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Adeus/Au revoir

Nous attendrons donc que le spécialiste du 600 M puisse disposer à Marche de la ligne 1 ou 4 en condition météo idilique pour q'il nous fasse une démonstration comme il en à l'habitude.
Moi, je connaît déjà le résultat.
Quant on à la défaite aussi difficile on va pêcher.

que de réponse....en fait je retiens:
- que je dois tirer une fois sans soleil tôt serait le mieux
- que je dois mieux m'informer du vents
- que je dois me mettre en zone de visuel et tirer + rapidement (en effet je cherchais à mieux me centrer...ce que je comprend comme pas recommandé)
- que je dois tirer + souvent dans les conditions "chaudes" et chercher mon chemin...

En fait, j'étais à la ligne 2 (en comptant par la gauche) et les deux frêres au 1 et 4....Dans certain concour la place est tirée au sort, comme cela pas de contestations, et n'oublions pas ce n'est qu'un"hobby". merci a vous, phil (webmaster ctnamurois.be)

A j'oubliais, Manu pour ton flingue, il y à une très bonne armurerie à FATIMA.

Citation
phil
que de réponse....en fait je retiens:
- que je dois tirer une fois sans soleil tôt serait le mieux
ben ,au moins,pour se faire une idée par soi-meme des differences que peut apporter le poste de tir ,et les heures fraiches, mais bon , faut pas choisir une journée pourrie , avec pluie et vent !

- que je dois mieux m'informer du vent
y preter tres attention est certe un gros +

- que je dois me mettre en zone de visuel et tirer + rapidement (en effet je cherchais à mieux me centrer...ce que je comprend comme pas recommandé)
tout a fait, car passé un certain delais, la fatigue des yeux s installe, le stress augmente, la cartouche chauffe dans la chambre et la pression augmente , ce qui change la trajectoire

- que je dois tirer + souvent dans les conditions "chaudes" et chercher mon chemin...
oui , c est une bonne idée , s entrainer dans des conditions limites, et apprendre a gérer les mirages , variations de lumiere etc...question de savoir comment reagir dans telle ou telle situation
En fait, j'étais à la ligne 2 (en comptant par la gauche) et les deux frêres au 1 et 4....Dans certain concour la place est tirée au sort, comme cela pas de contestations, et n'oublions pas ce n'est qu'un"hobby". merci a vous, phil (webmaster ctnamurois.be)

un hobby , ben voila , tu as tres bien résumé , a mon sens du moins

l ideal , pour progresser , independement du matos , est de se faire une "flow chart"
du genre :
a: l arme est posée et alimentée
b: je pose la joue sur la crosse et grace a un repere mental je verifie la distance de l oeil/lunette ,la position de la joue sur la crosse , son appui , la position de mes bras et mains
c: je vise la cible ,observe l environement (mirages, vent, etc..)
d: je ferme les yeux 5 secondes sans bouger la position, les ouvre ,affine la visée (3/5 sec) pose le doigt sur la detente,bossette,et enfonce celle ci d un mouvement regulier & souple , e:j accompagne le coup en maintenant la detente enfoncée (3 sec),
je deverrouille , et seulement alors , je visualise l impact sur le sius.

se la repeter mentalement a chaque tir , le tir est un mouvement repetitif !

bon , maintenant , mea culpa , c est ce que je devrais faire , et que j oublie la moitié du temps !
personne n est parfait !
de plus , si on chasse au podium , alors , il ne faut plus que tirer a 600m , en bench , avec la meme arme .
ou on fini par tres bien tirer avec 1 arme dans une discipline , ou on tire moyennement avec un peu de tout

mais l important est de se faire plaisir !!!


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

[acispara.free.fr]

dans cet article , il y a quelques bonnes idées a pêcher , le tir couché en issf a 300m , s apparente asser bien avec le bench
les differences :
on est assis au lieu de couché et la carabine est posée sur un support , ce qui devrait augmenter la stabilité .
oui , mais dans la lunette , on se voit bouger ! ce qui n est pas le cas au dioptre , le fait de mieux voir les détails , destabilise !
le reste , mirages , lumiere, laché , position reste le meme


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a quatorze années et a été effectuée par lagaffe.

Citation
M852
Nous attendrons donc que le spécialiste du 600 M puisse disposer à Marche de la ligne 1 ou 4 en condition météo idilique pour q'il nous fasse une démonstration comme il en à l'habitude.
Moi, je connaît déjà le résultat.
Quant on à la défaite aussi difficile on va pêcher.

Mise au point: JE NE MET PAS EN DOUTE LA QUALITE DES COX au TIR (Lionel-Olivier et le père). J'ose dire que ce sont des super tireurs avec du super matons et... j'ajoute: je suis certainement un des seuls à suivre les résultats des "fils" en compétition national ou internationale via la Revue TIR et internet.

Ceci mis au point, j'ajoute: je ne suis pas un compétiteur. Juste un mec qui tire pour le plaisir. Parfois bien parfois moins bien et quand c'est le cas je ne râle pas (c'est pas le cas de tout le monde) et... j'y vais à la pêche mais pas à Fatima. Je préfère Lourdes

Mes propos (explications et exemples) avaient simplement pour but d'encourager les tireurs du dimanche (comme moi) qui n'obtiennent pas toujours les résultats escomptés à chaque séance au 600m.

Donc: PAS TIRER SUR LE PIANISTE


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Adeus/Au revoir