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balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2
Envoyé par lagaffe 
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balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
le smith en question :

hier , pendant le tir , une detonation moins forte que les autres ,
alerté , je bascule le barrillet , le vide , et examine le canon , il y a bien qq chose qui l obstrue !
sceance de tir terminée



de retour a la casa , avec une tige de laiton , et examen a la lumiere , il me semble voir un creux au millieux de l ogive ,
apres avoir choisi une tige de laiton ,presque au diametre du canon , un petit coup de maillet et hop dehors !



surprise : il n y a plus de masse de plomb , mais juste le "jacket" qui l entourais .
je suppose donc qu avec l inertie de la masse , le plomb est parti , laissant la sa chemise

on peut voir l ogive comme elle devrait etre , et a coté , ce qui est reellement sortis


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
De la rechargée comme munitions ?.


patrice

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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
ben oui , j ai pas autre chose


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
Question habituelle : quel type de poudre, la charge, avait'il des restes de poudre derrière la jaquette.


patrice

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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
charge +- 6gr pcl504 , ogive 155 gr semi blindée ,
pas de residus au culot de l ogive , mais je pense que c est moi qui ai du faire une floche , a l epoque , je faisais des essais avec une presse auto dillon 550


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
6 gr de 504 est la charge d'une 38 SP, pour la 357 la charge est de 10 gr. Douille utiliser une 38 ou 357 ? ou pas de poudre mais la l'ogive aurait du resté dans le canon, pour l'ogive elle est frelatée elle se déshabille tout seul.;29


patrice

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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
douille de 38 sp


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
sa sent un manque de poudre ? manque une opération ou un bocal de poudre vide ?, mais bon réflexe un pêt foireux on regarde dans le canon.


patrice

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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
Pour un pêt foireux ... on regarde où ?????


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
Non.Défaut de soudure entre le blindage,et le noyau de plomb.C 'est tout.,et cen 'est déjà pas mal,car avec un casque sur les feuilles,on peut ne pa s remarquer la différence de puissance du coup de feu,et la cartouche suivante......je ne vous dis pas!


11 et 66.Val de Dagne et Portus Veneris.
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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
Si la réaction et le bruit ne sont pas les même avec des cartouche foireuse, même avec ma 10/22 je fait la différence entre un tir régulier et des tirs foireux qui sont eux en 22.

Heu ! Calis les prunes sont de l'emboutissage tout sa et défaut de l'ogive surement mais la chemise qui reste dans le canon et le betche de pb qui prend la file de l'air sa n'arrive pas tout les jours les 3/4 des SP recouvre un partie du plomb sur la partie conique donc quelle ogive Lagaffe utilisée ?.


patrice

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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
ben si tu clique sur la 2eme photo , tu a un peu plus d agrandissement , la balle de gauche est le modele , le jacket a droite est ce qui reste du coup foireux .

a mon avis , trop peu de poudre , j ai eu quelques fois le cas avec la dillon , (c est pour ça que je l ai revendue , manque de regularité ) la balle s est elancée , mais par manque de pression s est arretée a mis course , mais le noyaux de plomb s est desolidarisé du jacket et a continué sur son energie cinetique , en demontant qq cartouches au marteau a inertie , j ai eu quelques fois le meme resultat .

un lot de prune un peu caca sans doute .


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
bonsoir,

quleques questions Stephane !

La chemise en cuivre de l'ogive est bien fermee au cul et ouverte a la tete ou ouverte au cul et a la tete? (la photo ne montre pas le cul). Ne riez pas, j'en ai deja vu des chemisees du deuxieme modele...

Lorsque tu as regarde dans le canon, voyais-tu le jour au travers de la chemise restee dedans ou pas ?

La chemise est-elle marquee, peu marquee, tres marquee par les rayures du canon ?

bien a vous tous


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
la chemise ou jacket est parfaitement fermée au culot

je n ai pas regardé en pleine lumiere , la je ne peut repondre si on voyais du jour ,

les rayures sont parfaitement imprimées dans le jacket , le culot n est absolument pas deformé , je n ai eu aucune difficulté a enlever le jacket du canon , un mini mini coup de maillet en cahoutchouc sur la tige de laiton et c etait dehors , je pense qu en poussant manuellement , je l aurais eue dehors sans problemes

je n ai pas encore trouvé l astuce pour faire des photos plus nettes a courte distance , faut que je relise le mode d emploi et selecter la bonne fonction


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
rebonsoir,

si je te lis bien, cela voudra dire qu'il n'y a aucune "adherance" entre la chemise et le noyau de plomb au point que, comme tu le dis plus haut, c'est l'energie cinetique du noyau qui l'a fait sortir de la chemise, puisque l'energie cinetique de celle-ci est bien inferieure a celle du noyau (dif de masse).

Neanmaoins, si l'on admet la chose, que sont devenus les gaz sous pression apres l'etape de separation ? Normalement, ces gaz, presents dans le canon jusqu'a la sorie de l'ogives, ont engendre une pression qui ne tombe a zero qu'un fois l'ogive sortie du canon. Si le noyau est bien sorti du canon, la chemise elle y est restee. si elle y est restee, pourquoi n'a-t-elle pas ete expulsee pas ces gaz sous pression puisque tu me confirmes que le cul de celle-ci n'est pas troue ! Le cul n'est-il vraiment pas deforme du tout ? peut-on imaginer qu'une partie suffisante de gaz soit passe entre le canon la chemise pour permettre une chute suffisant de la pression par "l'entrefer" entre le canon et le brillet pour ne pas expulser la chemise hors du canon ?

Situation vraiment interessante que celle-ci ! l'analyse vaut vraiment la peine tellement c'est impressionnant de voir ce qui s'est passe !

bien a vous tous


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
non , le cul n est absolument pas deformé , je vais essayer demain de faire des photos plus nettes et plus grandes ,

ce que je me rappele c est d avoir vu une etincelle a l entrefer au moment du depart et sentis un picotement sur la main

j ai examine l entrefer : barrilet et depart du canon , bien nettoyé et vu a la loupe , rien d anormal , pas de marques , j ai tiré aujourdhui quelques coups avec , la precision est comme d hab , tres bonne


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
Interrogez donc AJC.


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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
Bonjour,
Une autre idée serait d'avoir un retrait au niveau du plomb se trouvant dans la tête, alliant peut-être à un défautde la chemise et vous aurez peut-être le même résultat.
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Re: balle calée dans le canon S&W 357 ,mod 27 l2 il y a dix sept années
possible , mais apres + - 200 coups du meme lot de tete avec la meme charge , pas de problemes ,
pour moi : ogive defect, une mauvaise dans le tas sans plus


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