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La crosse ou les douilles ?
Envoyé par Jean-Philippe 
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La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Bonsoir,

Je viens de faire mes premiers tests à 100 m avec ma nouvelle crosse AICS sur ma Rem 700.
J’en ai profité pour faire des tests de rechargement, et j’obtiens le meilleur groupement avec mes charges habituel soit : 43,00 gr de N140, balle sierra HPBT 155 gr. (cal 308)

Par contre, j’ai changé aussi de douilles, j’utilise normalement des LAPUA, et cette foi ci j’ai tiré des WINCHESTER

Je n’ai pas touché au réglage de la lunette, et mes impactes sont 10 cm plus bas.

Donc je me demande si c’est dû au changement de crosse ou au changement de douille ?

La réponse, je l’aurai à la prochaine séance de tir avec des LAPUA, mais en attendent, quel est votre avis ?

Photo: 5 balles à 100 m




Jean-Philippe
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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Avec la AICS, le canon est totalement flottant.
L'était-il autant avec celle d'origine ?
A l'enfoncement des projectiles dans les douilles Winch, as-tu ressenti la même force de pression qu'avec les Lapua ?
Les deux marques de douilles ont-elles la même capacité ?
Commence donc par effectuer un rechargement Lapua, tous les paramètres identiques.
Si ton groupement revient au centre, c'est un problème de douille :
Ø & longueur du collet, poids & volume intérieur de l'étui, les autres paramètres retant identiques...



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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Et bien voilà, conclusion après la 2ème séance de tir :

C’est très étonnant mais la différence de hauteur des impactes est due à la crosse. ???

Mais mon groupement est légèrement moins bon avec les LAPUA, je pensais pourtant que LAPUA était de qualité supérieur à WINCHESTER. ??


Jean-Philippe
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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Mais mon groupement est légèrement moins bon avec les LAPUA, je pensais pourtant que LAPUA était de qualité supérieur à WINCHESTER.

ce n est pas la meme contenance volumetrique !

une charge qui marche avec des lapua , ne marchera probablement pas avec des etuis winch , remington ou norma

il faut readapter la charge


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.
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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Citation
lagaffe
……………….. il faut readapter la charge

OK, mais je ne sais plus quoi tester, j’ai l’impression d’avoir déjà tout essayé :

Je me suis basé sur tes conseils et ceux de M14, puis j’ai adapté

Etuis toujours triés par poids, tous les tests sont fait avec des étuis de même poids
Tir par de 5 cartouches de mêmes charges
Poudre N140 ogive Sierra HPBT 155 gr

1ér test « pour dégrossir » 42,0 gr, 43,0gr, 44,0 gr
Meilleur groupement 43,00 gr

2ème test « pour affiner » 42,9gr, 43,0 gr, 43,1 gr, 43,2 gr
Meilleur groupement toujours 43,00 gr

Avec les douilles Winchester je gagne 1 cm à 100m donc +/- 1/3 de MOA


J’ai eu des très bons résultats avec de la N550 mais elle chauffe trop le canon et tous le monde me là déconseillé pour cette raison (toi inclus)

Voilà ???


Jean-Philippe
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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
perso , je ne trie pas les etuis ,

par contre ne jamais melanger des etuis tirés 1x avec des 2x ou 3x ou plus

1 er tir , je ne fais rien !
2eme tir : mise au meme diametre des events d amorce avec l outil ad hoc
reclibrage neck sizing avec dies a bushing , calculé pour 4/100 eme de serrage au colet (la taille du bushing varie si c est une douille lapua ou norma )
trim mise a longueur avec case trimer manuel (pas de foreuse sur l axe)
ebavurage , fraise ad hoc dans l entrée du collet .
TRIER les ogives a la tangeante si ce sont des sierra , pour les lapua , je ne trie pas .

CCI BR2

pour du 100 m : 40.5---41.0 de n140
pour du 300 m : 42.8 N140 /43.5 n150

mesurer la chambre et regler la longueur a effleurer les rayures

ogives non moly !!!! en cal 30 , je ne molycoate plus, pour moi ça n apporte rien ,

mesurer les vitesses(apres avoir tiré 5 coups, pour l echauffement du canon ) , regularité , un ecart de 3-4 m/s est acceptable
mesurer le voilage douille ogive : max 4/100 eme

ton canon : combien de coups a t il ?
quelle est la longueur max de ta cartouche (a toucher les rayures ) ?
avec quelles ogives recharge tu ?


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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Citation
lagaffe


par contre ne jamais melanger des etuis tirés 1x avec des 2x ou 3x ou plus

Idem pour moi sous tes conseils

Citation
lagaffe
1 er tir , je ne fais rien !
2eme tir : mise au meme diametre des events d amorce avec l outil ad hoc
reclibrage neck sizing avec dies a bushing , calculé pour 4/100 eme de serrage au colet (la taille du bushing varie si c est une douille lapua ou norma )

Là le ne comprend pas grand chose

Citation
lagaffe
trim mise a longueur avec case trimer manuel (pas de foreuse sur l axe)
ebavurage , fraise ad hoc dans l entrée du collet .

Idem pour moi

Citation
lagaffe
TRIER les ogives a la tangeante si ce sont des sierra , pour les lapua , je ne trie pas .

Là le ne comprend pas grand chose non plus

Citation
lagaffe
CCI BR2

pour du 100 m : 40.5---41.0 de n140
pour du 300 m : 42.8 N140 /43.5 n150

Pour des 155 gr ?

Citation
lagaffe
mesurer la chambre et regler la longueur a effleurer les rayures

Pour toucher mes rayures, je devrais avoir une longueur de cartouche de 75,50 mm !!! Et dans ce cas, la partie parallèle de mes sierra n’est plus dans le collet de ma douille !
(Et la cartouche ne rentrerait plus dans le chargeur.)

J’ai mesuré une cartouche factorry Lapua Scenar HPBT de 167 gr (longueur de la cartouche normale donc 71 mm), là mon ogive est en retrais des rayures de 3,31 mm.

J’en avais discuté avec M14 en MP, lui ne tiens pas compte de la prise de rayure.

Citation
lagaffe
ogives non moly !!!! en cal 30 , je ne molycoate plus, pour moi ça n apporte rien ,
C’est des non moly

Citation
lagaffe
mesurer les vitesses(apres avoir tiré 5 coups, pour l echauffement du canon ) , regularité , un ecart de 3-4 m/s est acceptable
mesurer le voilage douille ogive : max 4/100 eme

Je ne l’ai pas encore fait, ça sera pour mon prochain tir à Marche

Citation
lagaffe
ton canon : combien de coups a t il ?

+/- 300 coups

Citation
lagaffe
quelle est la longueur max de ta cartouche (a toucher les rayures ) ?

voir § plus haut

Citation
lagaffe
avec quelles ogives recharge tu ?

Sierra 308 Dia Palma Match HPBT 155 gr


Jean-Philippe
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Re: La crosse ou les douilles ? il y a quinze années
Il y a peut etre une difference dans l'epaisseur du collet.
tu utilise je pense les mêmes outils pour les douilles lapua et win ,as tu déjà verifie le diametre des collets apres rechargement d'une marque a l'autre.


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