[www.ballistol.de]

comme vous pouvez le voir sur ce lien , le principe n'est pas nouveau , graissage du canon et là elle est bien BLANCHE

Ben, c'est simplement de la vaseline...
Tout gosses, c'était avec ça que nous graissions nos vélos : chaîne, pignons, pédales, etc...
Rien de neuf sous le soleil !


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

Et oui, la vaseline, c'est un excellent lubrifiant avant de tirer...

Ne cherchez pas, je suis déjà dehors!

ca s'est bien vrai moi la vaseline s'etait surtout pour l'et cetera que le velo
bon je prend je meme chemin que pigeon

[fr.wikipedia.org]

vaut mieux l'utiliser dans le canon , en dessous de la ceinture, il y a des risques

Bon, à quand l'étude comparative entre le beurre (salé ou non), la margarine, le saindoux, le suif, la graisse à frite ou la glycérine (le seul lubrifiant non gras)...


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papy 22 lr écrivait:
-------------------------------------------------------
> [fr.wikipedia.org]
>
> vaut mieux l'utiliser dans le canon , en dessous
> de la ceinture, il y a des risques

Elle est utilisée aussi dans les rapports sexuels, en cas de manque de sécrétions vaginales ou en cas de rapports anaux..........je croyais que ce lubrifiant très spécial, de la cire, se fabriquais à Bergerac......
Cire anaux de Bergerac.......

tas de gamins va ! , aie la vaseline ca glisssssssssssssssse ,


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

jpdjx écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon, à quand l'étude comparative entre le
> beurre (salé ou non), la margarine, le saindoux,
> le suif, la graisse à frite ou la glycérine (le
> seul lubrifiant non gras)...


ce qu'il faut comparer c'est la blanche à 3 sous que vous pouvez préparer vous meme et la bleue à X euros

c'était le but de ce post



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a douze années et a été effectuée par papy 22 lr.

papy 22 lr écrivait:
-------------------------------------------------------

> ce qu'il faut comparer c'est la blanche à 3 sous
> que vous pouvez préparer vous meme et la bleue à
> X euros
>
> c'était le but de ce post

En effet avec la vaseline, on est en train de déraper du sujet!

A votre avis, cette graisse est elle adaptée au graissage des balles de plomb ?

pour graisser des balles de plombs , ben , a mon sens tout dépend de ce qu'on veut graisser

si c'est pour graisser des balles de type cylindro ogivales , avec des rainures , style minier , ca n'ira pas , graisse trop fluide , une graisse a base d'Alox est meilleure

pour des balles "billes " , les rouler dans la graisse avant de garnir un barillet ou les pousser dans le canon ,ca devrait aller


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Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Tient de la blanche, je peux deux lignes snif ! snif !


patrice

Le



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a douze années et a été effectuée par p.fichaux.

alox,graisse classique????
je vois des ogives plomb sans gorges de graissage,c'est pour l'alox et d'autres avec gorges de graissage;graisse normale.
Que vaut l'un par rapport à l'autre?
Pouvons-nous voir une différence par exemple pour l'emplombage du canon?

la je ne sais pas repondre , pas encore approfondi le sujet !

la graisse blanche ou bleue , dont parle papy , c'est pour "reconditionner ?" les canons de 22 apres nettoyage ,on en parle aussi pour la poudre noire

efficacité réelle ? j'en sais trop rien


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Apparemment, la graisse bleue que nous sommes nombreux à utiliser pour lubrifier nos balles de plomb (en raison de sa polyvalence) n ' a rien à voir avec celle vendue sur naturabuy.

Elle a une composition assez complexe selon son inventeur et diffuseur, qui est d 'ailleurs un vrai tireur de compétition à l 'arme ancienne, et se reconnaît(la graisse, pas l 'inventeur) à son parfum de lavande et son bleu électrique.

Il est cependant utile de choisir son type de graisse par rapport à la vitesse des projectiles que l 'on tire, et la nature de la poudre employée. A cet effet ,il est bon de prendre les avis des vieux tireurs avant d 'en fabriquer soi même, ou d 'acheter des graisses spécialisées, comme les SPG par exemple.

La plupart d 'entre elles sont composées d 'une graisse animale ou synthétique incorporée à de la cire d 'abeille, ce qui a pour effet de les durcir suffisamment pour obtenir une bonne tenue dans les gorges et une lubrification efficace.

Quant à la graisse de vaseline, je ne pense pas qu 'elle ait suffisamment de tenue et de densité pour remplir efficacement les gorges des balles de plomb, mais peut être peut on l 'associer à de la cire d 'abeille ?

En ce qui concerne l 'emplombage, il est en général dû à une insuffisance de diamètre des balles par rapport à l 'âme du canon.



Edité 5 foi(s). La dernière correction date de il y a douze années et a été effectuée par ventejoux.

olivier1967 écrivait:
-------------------------------------------------------
> alox,graisse classique????
> je vois des ogives plomb sans gorges de
> graissage,c'est pour l'alox et d'autres avec
> gorges de graissage;graisse normale.
> Que vaut l'un par rapport à l'autre?
> Pouvons-nous voir une différence par exemple pour
> l'emplombage du canon?



des ogives-plomb sans gorges de graissage????? dans ce cas, elles sont prévues pour être patchées au papier



les projectiles graissables à l'alox (formule liquide de chez LEE) possèdent de nombreuses gorges, très fines et peu profondes

en général, les balles-plomb on des rainures de graissage assez généreuses qui acceptent une bonne quantité de lubrifiant solide

notons que ce lubrifiant varie très fortement en fonction de la munition (arme de poing, d'épaule, à PN etc)

oui, effectivement , la graisse dont je veux parler, sert effectivement à reconditionner le canon 22 lr , qu'elle soit blanche , bleue ou verte peu importe, ce n'est qu'une question de colorant, les composants sont simples et peu onéreux si vous voulez la faire vous meme , c'est sur ce point que je voulais attirer votre réflexion par rapport au tarif appliqué commercialement , je n'ai pas d'arme à poudre noire , donc je ne saurais dire si celà convient , en modifiant la quantité de parafine , on peut évidement modifier la consistance de cette graisse
prix de revient 11 euros pour 500 gr de graisse , je crois que çà vaut la peine , d'y consacrer une demi heure pour sa préparation , il faut aussi etre réaliste, cette graisse n'est pas un produit miracle , qui pourrait améliorer la précision , elle n'est utile qu'après un bon nettoyage du canon pour le reconditionner au lieu de tirer quelques munitions inutiles en attendant que la graisse déjà présente sur les ogives n'agisse , cette graisse est beaucoup vantée sur des forums de bench rest ,mais il faut la prendre pour ce qu'elle est ni plus ni moins .

[www.leboutte.be]

à propos de la graisse blanche

papy 22 lr écrivait:
-------------------------------------------------------
> reconditionner au lieu de tirer quelques munitions inutiles
> vantée sur des forums de bench rest

De ce que je comprends,
1. la graisse bleue est vantée sur les forums de bench-rest... francophone; la véritable question est le conditionnement d'un canon, point qui n'est pas neuf, mais qui paradoxalement semble avoir été redécouvert par certains;
2. quant à utiliser une graisse, selon moi, il faudrait autant que possible utiliser la même graisse que celle qui couvre les cartouches tirées, pour des questions d'homogénéité... mais voilà, comment avoir la même graisse? une graisse comme la graisse bleue a pour avantage d'être polyvalente, et dans le cas où on graisse soi-même ses cartouches, passez un patch avec la même graisse que celle des cartouches est en apparence plus que raisonnable. Dans ce dernier cas, il faut choisir la graisse adaptée à son arme et ses ogives, comme souligné par Ventejoux!

Dans le cas plus précis des .22, je ne trouve aucun arguments pour dégraisser ses cartouches et les regraisser soi-même, en particulier si on parle de cartouche match (style Eley Tenex). Dans le même ordre idée, je ne vois aucune raison de croire que la graisse bleue est plus efficace qu'un autre produit de conditionnement, notamment les nombreux lubrifiants proposés par des marques bien connue. Qu'on me comprenne bien ici. Je ne dis pas que la graisse bleue ne fonctionne pas. Je dis juste que nombre de produits de conditionnement feront la même chose, et ultimement, c'est la graisse de la munition qui jouera. J'en veux pour preuve en .22 que si je tire 50 cartouches d'un type de munition, puisse je passe, sans nettoyage, à un autre type de munition, il faudra entre 5 et 10 coups pour obtenir l'efficacité optimale de la nouvelle cartouche, mais qui sera tout de même meilleure qu'un canon complètement nettoyé. J'ai aussi totalement confiance dans les produits de conditionnement que j'utilise actuellement, et je ne vais pas en changer. Je suis convaincu que faire sa propre graisse tel que suggéré par Papy22lr remplira le rôle voulu, ce qui ne veut pas dire que ce soit le meilleur choix pour enduire ses ogives.

Dans des disciplines comme le match anglais, où plusieurs cartouches d'essai sont tirées avant de passer en match, le problème de conditionnement est d'autant plus allégé que les cartouches d'essai vont elles-même graisser le canon. Le choix de la munition est bien plus important. De plus, en particulier dans les disciplines non bench-rest, les cartouches d'essai permettent de condtionner le corps, pour bien trouver sa position! Négliger ce point car son canon est conditionné est, selon moi, une grosse erreur.

Maintenant, ce n'est qu'un avis purement personnel, qui n'engage que moi, surtout que je ne peux prétendre être champion de tir.

Un autre article à lire: [www.accurateshooter.com]



Edité 2 foi(s). La dernière correction date de il y a douze années et a été effectuée par Lepigeon.

Il n'empêche que tu as raison...
Les canons de .22 d'aujourd'hui sont si bien fabriqués que les nano trous sont définitivement bouchés par le plomb des premiers tirs et ce ne sont pas les "produits-miracle" qui vont déloger ces infimes particules...
lus sérieux est le risque d'excès de plomb dans les angles des rayures, qui va petit à petit rétrécir le diamètre interne du canon et ainsi créer un jour une trop forte résistance au passage de la balle et la déstabiliser.
Un risque de "baguage" du canon n'est pas exclu dans le cas de carabines de sport.
Un nettoyage plus ou moins fréquent et plus ou moins approfondi du canon aura pour conséquence d'ôter cet excès de plomb ainsi que les résidus de combustion de poudre.
Un "raclage" mécanico-chimique aura pour effet de rendre le canon "nano-rugueux", comme à l'origine et là, le tir de quelques cartouches d'essai le rendront à nouveau fiable.
Et, comme tu l'écris, ces essais permettent aussi au tireur de trouver la bonne position de tir.


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

et bien voilà de sérieuses conclusions , bien sur les produits miracles n'existent pas , il faut faire avec ce que nous avons sous la main en connaissance des limites des produits utilisés, mais tant qu'a faire , autant que ce soit la méthode la plus économique
il ne s'agit surtout pas d'enlever la graisse originale des ogives , les fabricants de munitions sont bien mieux équipés que nous pour mettre au point la graisse qui enduira l'ogive
comme sur ton lien tout le monde sera d'accord pour un bon entretien , nécessaire pour éviter l'emplombage excessif comme le souligne jpdx , risque de baguage , par contre il semble qu'ils ne sont pas tous d'accord avec l'utilisation de la brosse en bronze , pourtant ce métal est plus tendre que l'acier du canon , quel risque peut il y avoir ?

comme je l'ai expliqué hier au téléphone a un membre du forum ,

en 22, les balles sont enduites "d'huile" par le fabriquant , par pour faire décoration, mais bien pour une lubrification du canon au passage du plomb , donc "graisser" très finement le canon est un plus
pour son reconditionnement après un nettoyage poussé .
pour la poudre noire ,la aussi ,pour les balles coulées ,avec rainures de graissage , ou rouler des balles rondes
dans la graisse avant chargement , a 2 effets : étanchéité des chambres (pour un revolver ) et graissage canon pour limiter l'emplombage

pour le tir avec des balles plombs electro-cuivrées en carabine/armes de poing pas de graisse !!! , le canon a sec !

MAIS !!!! ne jamais faire cela (graisser /huiler )dans le cas d'une carabine/arme de poing gros calibre tirant des balles chemisées , (FMJ)
c'est un baguage garanti , voir un K-Boum !!!!
c'est l'inverse qu'il faut faire , le canon doit être séché avant le tir !!!!!)
ceci afin qu'il n'y aie aucune confusion !!!!

pour papy 22 , ben la brosse de bronze , avec des fines rayures dans les canons 22 ,perso j'aime pas trop
même pas pour mes carabines GC ! je n'utilise pas !
griffes possibles dans les canons
juste a l'entrée de la chambre pour dégager les dépôts de calamine ,graisses durcies, plomb , et doucement en la faisant tourner !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

merçi, donc usage limité pour la brosse bronze

Bonsoir,

je me permets d'intervenir sir ce sujet, car j'ai vu les effets sur collègue.....et son arme (HS).

La logique de nettoyage longuement épiloguée sur ce forum par mon ami stephane..

Du moins pour les armes de Compet.............ou meme les autres...............

Nettoyage au désancuivreur aller et retour ne nombre de fois que vous avez tiré de cartouches............

Nettoyage a sec

Nettoyage au White-spirit 5 ou 6 aller retour

Sechage.............

Huile + nettoyage chambre + extérieur................

Avant de tirer avec votre arme un peu d'essence F (dégraissant) + sechage.................

+ A vous de vous faire plaisir avec une arme propre et dans les meilleures conditions............

certes c'est du boulot mais nos armes on en a du SOIN....................et cela les fait durer dans le temps............

En tout cas ce conseil , ne vaut que pour ceux qui esperent tirer lontemps avec leur armes........, chaqu'un en prend ce qu'il en veux!!!!!!!!!!!!!!!!!

En tout les cas merci stéphane de ta patience........

Cordialement

Bernard



Lagaffe écrivait:
-------------------------------------------------------
> comme je l'ai expliqué hier au téléphone a un
> membre du forum ,
>
> en 22, les balles sont enduites "d'huile" par le
> fabriquant , par pour faire décoration, mais bien
> pour une lubrification du canon au passage du
> plomb , donc "graisser" très finement le
> canon est un plus
> pour son reconditionnement après un nettoyage
> poussé .
> pour la poudre noire ,la aussi ,pour les balles
> coulées ,avec rainures de graissage , ou rouler
> des balles rondes
> dans la graisse avant chargement , a 2 effets :
> étanchéité des chambres (pour un revolver ) et
> graissage canon pour limiter l'emplombage
>
> pour le tir avec des balles plombs
> electro-cuivrées en carabine/armes de poing
> pas de graisse !!! , le canon a sec !
>
> MAIS !!!! ne jamais faire cela (graisser
> /huiler )dans le cas d'une carabine/arme de poing
> gros calibre tirant des balles chemisées , (FMJ)
>
> c'est un baguage garanti , voir un K-Boum !!!!
> c'est l'inverse qu'il faut faire , le canon doit
> être séché avant le tir !!!!!)
> ceci afin qu'il n'y aie aucune confusion !!!!
>
>
> pour papy 22 , ben la brosse de bronze , avec des
> fines rayures dans les canons 22 ,perso j'aime pas
> trop
> même pas pour mes carabines GC ! je n'utilise pas
> !
> griffes possibles dans les canons
> juste a l'entrée de la chambre pour dégager les
> dépôts de calamine ,graisses durcies, plomb , et
> doucement en la faisant tourner !