En préambule je dirais que je pourrais ne pas être dérangé par cette mesure (j'ai 92 présences en 2014), mais je ne suis pas à l'abri d'un souci de santé.
Etant un peu rebelle et rébarbatif aux contraintes administratives, je n'ai jamais pris de LTS car ne possèdant que des révolvers, une 30-30 et bientôt une M1 elle ne me serait pas d'une grande utilité. J'ai donc tout en modèles 4.
Ceci étant posé j'ai toujours pensé que nous, "tireurs "récréatifs et de loisirs" étions les vaches à lait de la fédé sans la moindre considération en contre-partie. Raison pour laquelle j'avais une fois demandé au club s'il n'était pas possible d'être membre non-affilié à l'URSTBf. (C'est presque de la vente conjointe, ce qui est illégal)
La réponse fut négative pour raison d'assurance. Hors le club possède lui-même une assurance et lorsque nous demandons une autorisation nous devons fournir le n° de police de notre propre assurance. Cela nous fait donc trois couvertures, mais la loi prévoit qu'un dommage ne peut être indemnisé qu'une seule fois. Nous remplissons donc les poches des assureurs.


"The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."

ben , je te dirai que mon épouse et moi , ne sommes pas non plus impactés par cette mesure
avec 67 présences chacun ,au stand, en 2014
parfois avec 2 catégories d 'armes différentes le même jour
chacun sa LTS
participations a quelques concours/championnats , encore a notre portée (eh oui, l' age fais de ravages )
nous sommes sur du velours pour l 'assiduité !
mais c 'est pour nos amis (c.a.d. tous les tireurs ! ) que je m’inquiète !
cette différence , ce clivage , entre tireurs sportif , récréatif, loisirs , ne devrait même pas exister !
au pas de tir , tous identiques , on tire !
y a t'il des disciplines plus glorieuses ou plus honteuses que d 'autres ? NON !
si on n' est pas attiré par la/les disciplines xyz , ben on en tire d 'autres !
le pgm tv ne plait pas , on zappe !
un amateur de la "petite reine" qui roule ses 40 km le dimanche matin , est il moins sportif que les coureurs du tour de France ? certes pas !
c 'est créer une différence , avec ses inégalités , c 'est en fait une discrimination ! et ca , c 'est illégal !


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Bonsoir ,

Donc pour moi perso il n'y a pas de changement = toujours 15 cachets par an ( sur 9 ou 10 mois) .

D'après le site de la fédé qui dit ,

Carnet de tir

Réclamez votre carnet de tir récréatif auprès de votre gestionnaire de club !


Nous mettons gratuitement à disposition des affiliés des carnets de tir identifiant les catégories prévues lors du contrôle quinquennal par votre Gouverneur.


Tous les titulaires d’un ou plusieurs modèles 4 se verront demander lors de cette vérification une attestation du stand justifiant dix présences par an et cela sur les 5 dernières années, pour chacune des catégories détenues.


Le ou les titres de détention modèle 9 émis sur base d’une licence de tireur sportif ou d’un permis de chasse ne sont pas concernés par cette mesure et ce carnet spécifique.


En effet, certains clubs ne disposent pas forcément d’un arsenal informatique qui permet de ventiler, identifier et classifier facilement vos prestations en son sein par type d’armes. Ce petit carnet vous aidera à retrouver vos présences dans les registres de stand. Vous pourrez aussi le faire valider ou pas par un moniteur ou vérificateur, en joindre la copie lors d’une demande


A+

Pense pas au 8 pense tjs au 10
Il n'y a pas que les aigles qui atteignent les sommets , les escargots aussi , mais ils en bavent.
Club Landelies 50 et SRTM
DAAA

daaa10.png

Le CTM à Wavre n'est pas, en tant que stand de tir, affilié à la fédé.
C'est pourquoi le CTMCompétition a vu le jour pour les éventuels compétiteurs dont nous fûmes, hein Stef'?
Ce qui veut dire que l'immense majorité des membres (± 3000) ne sont pas affiliés à la Fédé.
Donc, pour eux pas de tracas, l'attestation de fréquentation du club pour les 5 dernières années sera toujours le document légal.
Sauf si...le législateur embraie sur les "bonnes" idées de la fédé !!!


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

jpdjx écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le CTM à Wavre n'est pas, en tant que stand de
> tir, affilié à la fédé.
> C'est pourquoi le CTMCompétition a vu le jour
> pour les éventuels compétiteurs dont nous
> fûmes, hein Stef'?
> Ce qui veut dire que l'immense majorité des
> membres (± 3000) ne sont pas affiliés à la
> Fédé.
> Donc, pour eux pas de tracas, l'attestation de
> fréquentation du club pour les 5 dernières
> années sera toujours le document légal.
> Sauf si...le législateur embraie sur les "bonnes"
> idées de la fédé !!!

tout a fait JP ! et on n' a pas démérité dans les concours , avec papy, Maurice, claude , toi , on en a quand même ramené quelques trophées !
et organisé le tout 1 er super prestige du CTMC ,dans une tente militaire !


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Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

[www.google.be]

aller , encore une petite "louche" , bonne lecture !


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Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

aimé écrivait:
-------------------------------------------------------
> le ministère de la Justice avait vers 2006
> décidé
> - que la législation concernant le tir
> récréatif ne concernait pas l'URSTB, le tir
> récréatif n'était alors pas permis
> - qu'il n'y avait pas lieu de "créer un statut du
> tireur récréatif", car ce type de tireur
> n'était pas affilié à quoique ce soit et que
> personne n'avait donc le droit de les
> représenter
> et qu'ainsi n'ayant pas de statut n'avait pas de
> protection...
>
et

Vous trouverez en page 8 la preuve que c'était 5 tirs/an

[www.brugouverneur.irisnet.be]

donc ici à Bruxelles !

Qui a dérapé ? pourquoi ?

Personne n'a représenté le tireur récréatif ?

Ju "aimé" un avis sur ce sujet
au lieu de partir en xouille sur les plaquettes hors sujet
Il était imposé 5 tirs pas an en tout mais
> j'ai vu déraper les choses insensiblement, "on" a dit 10
> ensuite, maintenant 10 par armes, pourquoi ?
> personne n' intervenu pour rester à 5 ?
>



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par aimé.

aimé a raison...
Stef', pourrais-tu déplacer le sujet "plaquettes" à une autre place ???
Merci pour le suivi du sérieux problème de la législation.

voila , un peu d 'ordre , pas évident a faire


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
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Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par lagaffe.

Merci Stéphane

Qui nous a trahi ? c'était 5 et pas sûr que c'était 5 x 4 armes



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par aimé.

Quelqu'un a-t-il essayé de toucher René au Secrétariat URSTBf ???


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Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.

bon , de source bien informée , je ne donne pas son nom !
le carnet de tir récréatif a été donné a titre d 'aide mémoire pour se faciliter la vie en cas de contrôle quinquennal,
le controle quinquennal ne s 'effectue que sur les armes en mod 4 !
ce qui est en mod 9 & LTS , n 'intéresse que la fédération !les services du gov n'en ont rien a cirer, et ne les contrôlent pas !

si vous n' avez que des armes sous LTS , pas de problemes ! vous avez vos tampons 12-15 suivant les catégories

si vous avez aussi quelques mod 4 , ben la , il vous faut aussi minimum 10 tirs /ans toutes catégories confondues , donc , par exemple :
x tirs a la pn
x tirs au pistolet
x tirs au revolver
x tirs a l'arme longue
pour un total de 10 tirs

idem pour le tireur récréatif !

le type et le calibre ne sont pas a préciser !
le nombre de coups non plus

vous pouvez parfaitement tirer le même jour a l'arme longue, au revolver , au pistolet = 1 tampon dans chaque catégories
les "initiateurs" LTS peuvent tamponner

selon certains bruits , au départ ,une circulaire aurait étée émise demandant 10 tirs annuels /armes
puis ,marche arrière ! évidement , c 'était aberrent !
c 'est devenu 10 tirs par catégories , pas mieux ! et discriminatoire
re marche arrière , 10 tir au total comme décrit plus haut

pas la peine de dire qui joue avec des circulaires !
si vous parvenez a mettre la main sur une de ces circulaires , gardez la précieusement et copie a tous les amis !

l' idéal est de mander a votre club a chaque fin d 'année , au renouvellement des cotisations , une attestation de fréquentation avec les dates des présences, et la garder comme un lingot d 'or !
si le club est un peu informatisé , c 'est simple
s 'il ne l'est pas , pour fouiller dans le registre de présence , ce carnet vous aidera

autre astuce pour qui a un pc

faites vous un tableur excell reprenant date, club , arme , etc..
et vous aurez un fabuleux aide mémoire


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par lagaffe.

on en avait parlé un rien , il y a 11 mois

[www.tireur.org]


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Salut Stéphane,

Ton explication tient parfaitement avec le courrier qui accompagnait mes deux contrôles quinquennaux en province de Brabant voici quelques mois, dix tirs par an toutes catégories confondues, pour les cinq prochaines années... dans un ou des clubs acceptants tous les types d'armes et calibres repris sur les Mod. 4 faisant l'objet des contrôles. Alors pourquoi cette sortie en fanfare de la Fédé mais effectivement qui peut le plus peut le moins ! Et rejoint ce que déjà nous disait Danièlle Kies il y a 5-6 ou 7 ans lors de notre initiation 1/A.





Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par maqars.

Je pense que l'on pourrait démontrer -en partie- que l'on pratique le tir avec le carnet de tir de la LTS,

en partie parce que les catégories sont différntes
- il n'y a pas de revolver sur le carnet de tir de la LTS,

et le gouverneur demande (si l'on tous les types d'armes)
x tirs a la pn
x tirs au pistolet
x tirs au revolver
x tirs a l'arme longue
pour un total de 10 tirs

et la LTS c'est
pistolet
carabine
arme lisse
pn

donc ...

Aimé a raison : même si le contrôle quinquennal ignore les armes LTS, le contrôleur ne peut ignorer le carnet de tir qui présente 12-15 preuves qu'on est allé tiré pendant toute l'année.
Evidemment, on va dire que ce ne sont pas les mêmes armes, surtout en ce qui concerne les revolvers.
Quoi qu'il en soit, si les 10 tirs annuels se confirment pour l'ensemble des armes mod.4, ça reste raisonnable et le nouveau Certificat d'assiduité aura le mérite de prouver que l'on va tirer avec "un peu de tout".


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Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.

attention quand même , le "carnet" n ' a pas force de preuve !
c 'est juste un aide mémoire , qui vous permettra de demander a votre club un certif d 'assiduité , et aidera un club qui n' est pas ou peu informatisé ,a retrouver les dates dans les cahiers d' inscription , en vue de l' établissement du certif , sur papier a entête , et tamponné par le club !
maintenant il faut se rappeler que nous sommes au pays de Kafka , du sur-réalisme , et que chaque gouverneur a son interprétation perso

le problème du tireur récréatif , est qu'il n' y a pas de status juridique , le concernant
ce qui ouvre les portes a tout et n'importe quoi , ou "on" veut, quand on "veut ", comme "on" veut !
taxable, corvéable , exploitable a merci
il en serait tout autre s'ils étaient reconnus juridiquement !

juste une déduction idiote de ma part :
pourquoi les silencieux sont ils interdits en Belgique , alors que dans les pays voisins c 'est autorisé ?
et ce serait intéressante pour limiter les nuisances sonores
ben justement , on n' entendrai plus le bruit des détonations en cas d 'usage illicite , tir dans son jardin par exemple !

pourquoi pas de revolver sur LTS ?
simplement parce que un revolver ne laisse pas de douilles !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Bonjour ,

Donc , un "cacheteur" peut mettre un cachet sur le carnet de tir d'un tireur récréatif comme sur une LTS ,avec la date signature le nom du le club ( + discipline pour lts !!!!!) n° discipline idem si le tireur récréatif fait un concours .


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oui !
mais ce sera uniquement a titre d 'aide mémoire , et rien n' empêche alors en cas de contrôle quinquennal de joindre le carnet(sa copie) avec l' attestation du club


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

mise au point urstb-f , source R.Lauwers


Carnet de tir

Réclamez votre carnet de tir récréatif auprès de votre gestionnaire de club !

Nous mettons gratuitement à disposition des affiliés des carnets de tir identifiant les catégories prévues lors du contrôle quinquennal par votre Gouverneur.

Tous les titulaires d’un ou plusieurs modèles 4 se verront demander lors de cette vérification une attestation du stand justifiant dix présences par an pour les catégories détenues (ndlr : et non pas par catégories ) et cela sur les 5 dernières années ; nous anticipons cette demande et vous fournissons un carnet récréatif qui vous permettra de répondre à la demande éventuelle du gouverneur.

Nous pensons qu’il est plus simple pour la majorité d’entre-nous, titulaire d’un ou plusieurs modèles 4 de connaître personnellement son historique réparti sur un quinquennat (période entre deux contrôles).

En effet, certains clubs ne disposent pas forcément d’un arsenal informatique qui permet de ventiler, identifier et classifier facilement vos prestations en son sein par type d’armes. Ce petit carnet vous aidera à retrouver vos présences dans les registres de stand. Vous pourrez aussi le faire valider ou pas par un moniteur ou vérificateur, en joindre la copie lors d’une demande…

pour que ce soit clair il faut tirer minimum 1 X pour chaque catégories d' armes détenues et le total des tirs annuels est de 10 !
donc même si vous avez 4 armes pn , et que vous n' avez tiré que 2 X dans l' année = 2 tirs
idem pistolets ,même si vous en avez 10 , et que vous avez tiré 3 X = 3 tirs
idem revolver ,tiré 3 X avec = 3 tirs !
idem armes longues , tiré 2 X = 2
total 10 tirs , c 'est bon !
vous pouvez bien sur en faire plus



Ce document est à considérer comme un « aide-mémoire » il ne s’agit en aucun cas d’un document à remettre à l’autorité, ni demandé par cette dernière !

Il facilitera la recherche dans le ou les registres de présences au stand afin que le responsable ou vous-même puissiez établir vos fréquentations en accord avec la demande de l’autorité.

Le ou les titres de détention modèle 9 émis sur base d’une licence de tireur sportif ou d’un permis de chasse ne sont pas concernés par cette mesure et ce carnet spécifique.


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 3 foi(s). La dernière correction date de il y a neuf années et a été effectuée par lagaffe.

Bonjour Stephane,

dix présences par an pour les catégories détenues (ndlr : et non pas par catégories ) malgré la ndlr , ce n'est pas clair, ils devraient écrire 10 cachet par ans TOUTES CATEGORIES CONFONDUES, qui ne laisserait plus d’ambiguïté............ qu'en penses-tu ?



Bernard

Bonjour ,
J'ai deux questions

1) Combien d'année un club doit il garder les cahiers de présence ?

2) Je lis "Le ou les titres de détention modèle 9 émis sur base d’une licence de tireur sportif ou d’un permis de chasse ne sont pas concernés par cette mesure et ce carnet spécifique."
Même si j'ai des armes non repris en LTS ex: S&W 357 mag en modèle 4 ?


A+

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bernard :

Tous les titulaires d’un ou plusieurs modèles 4 se verront demander lors de cette vérification une attestation du stand justifiant dix présences par an pour les catégories détenues
ca veut dire 10 présences en tout et pour tout /an toutes catégories confondues , il n' est pas demandé non plus la marque, modèle , calibre de l'arme sur ton mod 4 , tu a tiré avec ton pistolet ou ton revolver ,ou autre chose , c 'est bon , du moment que le total général est de min 10
si tu ne possède que 2 catégories armes longue & pistolet , ben tu tire 5x avec n'importe laquelle des carabines que tu possède , et 5 x avec n'importe quel pistolet que tu possède = 10 tirs
faut pas être plus catholique que le pape !

giacop , un 357 n' est jamais repris sous lts , c 'est tj un mod 4 et mod 4 = contrôle quinquennal !
du moment que tu as un total de 10 tirs toutes armes confondues , tu est bon


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

OK stephane, nos posts se sont téléscopés................

J'ai demandé a mon responsable de club (Belge) de demander les documents a l'URTSBF.



Bernard

ben il a du les recevoir ou va les recevoir d 'office

mais rappel , ce carnet est juste un pense béte , pour se rappeler quand on a tiré et faciliter la recherche pour un club non informatisé


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Je pense que tout est clair à présent comme nous le confirme Stéphane...et rejoint mon opinion première.

Pour giacojp :

"
Donc , un "cacheteur" peut mettre un cachet sur le carnet de tir d'un tireur récréatif comme sur une LTS ,avec la date signature le nom du le club ( + discipline pour lts !!!!!) n° discipline idem si le tireur récréatif fait un concours .

"

Bien évidement, je le fais depuis des années et continuerai de le faire... Si nos cachets sont valables pour les détenteurs de LTS, il le sont tout autant ( si pas plus en cas de cachet de complaisance de la part d'un dirigeant de club pour raison commerciale ) pour les tireurs dit récréatifs, cette dernière qualification m'agace, mais bon...