car il préconise de passer par un bushing intermédiaire si plus de 0.005.

si je suis à .344 et que je dois arriver à .337.
faire un passage a .340 puis un a .337

Manu, attention !!!
Le polissage du bec de détente et du talon de percuteur : prudence et patience...
Ces pièces sont cémentées càd durcies en surface.
Si tu polis trop, tu risque d'ôter cette micro-couche et d'arriver à l'acier demi-dur.
Et là...au bout de quelques dizaines de tirs...le coup part tout seul au verrouillage !!!
Situation vécue à plusieurs reprises sur les pas de tir.
Donc, au risque de me répéter : VAZYMOU !


Avant de voir vers où tu vas, regarde d'où tu viens.
Le succès : Obtenir ce qu'on veut --- Le bonheur : Profiter de ce qu'on aime.
Pour être vieux et sage, il faut avoir été jeune et fou !!!
La pratique régulière du sport permet de mourir en bonne santé !!!
...Et la meilleure manière de ne pas mourir, c'est encore de vieillir, hé oui...
Localisation : À côté de Sambreville

lagaffe écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> tout a fait !
> a : la concentration , oublier le monde qui vous
> entoure , il n'existe plus !
> il n' y a que la cible , rien d'autre !
> viser , fermer les yeux , ouvrir ,finaliser
> ,bossette , bloquer la respiration ,pas trop fort
> , et gare aux battement de cœur , lâcher
> chaque balle est un match en elle même

Tout à fait exact Stéphane...Oublier le monde qui vous entoure, mais pas toujours facile au BR 50 car ce monde même si c'est de bons copains qui n'arrêtent pas de remuer autour de toi, l'un tire 4 coups et puis c'est bon, il remballe, l'autre 82 ans : JM, comment je règle mon dioptre vers le bas, etc... et tu connais le stand, à chaque remue ménage, le plancher bouge même si mes tables sont stables. Puis le gars qui entre dans le 50m, c'est qui JM, j'aimerai une fois essayer le BR 50, c'est trop facile, appuyé avec tout ce matériel, là j'ai un peu rigolé une fois encore...avec raison
Sinon, mardi soir 246/250 et ce matin 245/250, mais il faisait plus frisquet. Les points remontent avec la température.
Discussion avec Lieve hier soir, tenir le doigt sur la détente après le lâcher, combien de temps, c'est exact que dans bien des disciplines le tireur est beaucoup trop curieux et se rue à tort sur sa lunette pour voir son impact sur la cible, sans rester en visée.
Dans le cas de tir BR50, je vois immédiatement mon impact dans ma lunette en 32x et bientôt 42 x (manque le montage adhoc...puis faudra demander à mon cœur de s'arrêter un petit instant, pas trop ) , et quitte très vite après le lâcher tant visée, que détente. Peut-être trop vite, d'ailleurs.
Par contre dans d'autres disciplines en gros calibre, dans mon environnement, avec mon arme réglée et mes muns, il m'arrive souvent de tirer 5 ou 10 coups avant de regarder
Lorsque tu dis " chaque balle est un match en elle même " c'est combien vrai ! D'ailleurs la raison pourquoi Lieve adore les concours et moi en ai horreur...Gestion du stress...C'est son truc pas le mien, mais sans son coach, elle est mal

jpdjx écrivait:
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> Manu, attention !!!
> Le polissage du bec de détente et du talon de
> percuteur : prudence et patience...
> Ces pièces sont cémentées càd durcies en
> surface.
> Si tu polis trop, tu risque d'ôter cette
> micro-couche et d'arriver à l'acier demi-dur.
> Et là...au bout de quelques dizaines de tirs...le
> coup part tout seul au verrouillage !!!
> Situation vécue à plusieurs reprises sur les pas
> de tir.
> Donc, au risque de me répéter : VAZYMOU !


Oui je sais.
Je l'ai déjà fais sur ma r700 police précédente.
Quand je dis polissage, c'est :
1.tirer qq cetaines de coups avant de chipoter. De cette manière je vois où les pièces sont en contact.
2.utiliser les pierres adéquates juste pour légèrement bien applanir les surfaces de contact. Pas de changement d'angle ou autre chipotage. Et je parle de polir pas poncer ;-)
3.dremel avec disque coton et sidol pour faire briller et supprimer tout grattements si nécessaire

Donc en effet pas de supression de matière pour bien garder le cémentage, juste "faire briller" et "glisser" les points de contact.

mais tu as raison de le rappeler, j'ai déjà vu des 1911 automatiques

Pour ce qui est du tir avec par exemple l'ar15, j'arrive à assez bien me renfermer dans ma bulle. Et aussi au niveau du départ, je reste 1 à 2 sec après le départ avec le doigt encore appuyé sur la queue de détente tout en gardant la position.
D'ailleurs, si un jour le mécanisme venait à être usé: ce sera une belle rafale ;-)

jpdjx écrivait:
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> Manu, attention !!!
> Le polissage du bec de détente et du talon de
> percuteur : prudence et patience...
> Ces pièces sont cémentées càd durcies en
> surface.
> Si tu polis trop, tu risque d'ôter cette
> micro-couche et d'arriver à l'acier demi-dur.
> Et là...au bout de quelques dizaines de tirs...le
> coup part tout seul au verrouillage !!!
> Situation vécue à plusieurs reprises sur les pas
> de tir.
> Donc, au risque de me répéter : VAZYMOU !

Lieve en connait un bout avec son Uberti en .45lc... GARE AUX PIECES CEMENTEES; ici pas de départs intempestifs, mais en vitesse problèmes d'accrochage ; même un armurier liégois qualifié arrive à faire des c*...es et je sens qu'ici cela va passer par la case remplacement des pièces, c'est pas pour rien que l'importateur responsable de la garantie avait refusé d'intervenir sur le poids de la détente et au revoir la garantie...
Mais les Madames, c'est têtu comme des mules



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a onze années et a été effectuée par maqars.

KapitainKavern écrivait:
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> car il préconise de passer par un bushing
> intermédiaire si plus de 0.005.
>
> si je suis à .344 et que je dois arriver à
> .337.
> faire un passage a .340 puis un a .337


???? J 'ai du mal à comprendre, tu dois recalibrer pour du .308w à .337...????
Notre ami stéphane m' a fait acheter du .332.........j 'ai juste passé quelques vieilles douilles avec du .334 et je trouve déjà bien serré.....comment tu est arrivé à la conclusion de recalibrer en .337...???
Je demande des explications complémentaires........!!!
Bizarre....vous avez dit bizarre..!!!! comme c' est étrange.......

Je me suis trompé précédemment c'est du .336 au lieu du .337. Mais ca ne change pas grand chose à ta question.

En fait, voici ce que j'ai compris.

1.Le bushing se détermine en fonction du couple ogive, douille que l'on compte utiliser.
2.On mesure une munition montée et on mesure le diamètre. On retire .001" de la mesure suivant le site redding. il préconise maintenant -.001" mais avant il préconisait -.003". Et j'ai retrouvé cette valeur de .003" sur pas mal de forum anglais.
3.on recommande de ne pas réduire plus que -.005" par passe pour ne pas trop stressé le métal.

Avec ces 3 postulats, voici ce que j'ai fait.
1.mesure d'une cartouche chargée avec mes sierra et douilles lapua, je le refait et j'obtiens : .3375"
2.je retire -.001", ca fait .3365". Je prend donc des bushings en .336".
3.je retire -.003" (ancienne préconisation de redding), ca fait .3345". Je prend donc des bushings en .335" et .334".
4.J'avais lu sur uvson, qq'un utiliser du .336" pour serrage light et .334" pour serrage fort. Je suis donc dans la fourchette.
5.Mes douilles tirées étaient à .347" sur la fal mais il a une chambre trèèèès large. Comme mon plus gros bushing était le .336" et que j'estimais que le bon bushing serait le .335" ou le .336", j'ai pris un .340" (je reste ainsi entre le .340" et le .335" au max préconisé par passage de recalibrage). Ca me permet de passer d'un étui tiré de .345" max vers .340" pour ensuite redescendre sur le bushing de bonne dimension que j'estime théoriquement à .336" ou .335"
6.Comme je suis prudent et que j'avais vu les explications de Stéphane, j'ai aussi pris un .333" (même deux car je me suis trompé dans la commande). En me disant que si un jour je tourne mes collets j'en aurai besoin.

Je me retrouve donc avec:
.333" -> .336" et un .340"

Dans le cas présent, comme je ne sais pas quel bushing je vai réellement utiliser j'ai recalibré mes étuis au plus grand car ce sera plus facile de réduire de .001" que de l'aggrandir ;-)

Par contre j'ai aussi vu des personnes utiliser jusque .330" sur certains forums.
En fait je vai tester et on verra ce qui est le plus précis.
Ensuite comme j'ai un magasin, je tirerai une cartouche avec le magasin chargé et ensuite je vérifierai si les ogives ne bougent pas pour savoir si le serrage est suffisant.
Idem avec une chambrage à la bourrin pour vérifier que la tête ne bouge pas.
Et également le test de la boite de munition secouée et qui tombe à terre .....
Ce serait con de pas trop sertir et de se retrouver avec une surpression à cause d'un ogive qui s'est enfoncée de quelques mm à cause d'un choc.

Et toi tu as pu déjà essayé ce que celà donne comme résultat en cible avec un bushing .332"?

En fait je ne sais pas ce qui donne le plus de régularité: un collet fort rétreint ou faiblement rétreint ????
Si les spécialistes ont des explications à ce sujet....

maqars écrivait:
-------------------------------------------------------
... Mais les Madames, c'est têtu comme des mules
>

Rhôôô...
Tu n'es pas gentil avec ces bébêtes !!!


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perso, c'est un 332 ! titanium

mais comme sur les lapua & rws , je tourne (juste lécher ) les collets , pour moi, c'est bon
ca ne crée pas de soucis de tenue de l'ogive


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

J'ajoute encore une chose.
Je viens de resizing les douilles.
Et dans ma configuration:
1.passage à .340
2.passage à .336

ca me donne des collets de .337 de diamètre. Il y a donc un léger effet ressort du laiton.

un peu normal , au fur et a mesure que le laiton s'ecroui sous l'effet des tirs , l'effet d’élasticité augmente


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Ah non !!!
C'est le contraire : l'écrouissage est le durcissement d'un métal suite à une déformation (ici thermique).
C'est pour ça que de vieilles douilles se fendent...elles n'ont plus d'élasticité.
Le recuit lui, redonne à peu près au métal sa tension et sa "souplesse" d'origine.


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juste , j' ai inversé , distraction !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Stéphane ,
Le shell holder le plus épais serait les RCBS , m'étonne pas ..
Pour toi , c'est quelle marque les moins épais ? Pour ne pas devoir retoucher de la matière du schell older ?

en général , les Lyman ,

mais il existe un kit chez Redding , shell holder de différentes épaisseurs , ce qui permet de régler le recalibrage ,en fonction de la chambre et de la feuillure
je vais regarder si je retrouve les infos a ce sujet


mon scanner déraille !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 1 foi(s). La dernière correction date de il y a onze années et a été effectuée par lagaffe.

Ce dimanche essai avec rechargement
sierra matchking 155 palma (2156)
amorce cci br2
etui lapua
longueur cartouche 71mm
avec assez bien de vol libre (pour toucher les rayures, im me faut une tête sierra de 180gr et une longueur totale de 74.62mm)

L'échelle va de 44.4gn (.2 au dessus du max sierra) à 43.4gn pas par de .2gn


ps: Merci lagaffe pour cette apm très instructive et agréable.

par curiosité , j' ai re mesuré sur ma 308 (c'est un Cyrille ) la longueur cartouche avec une 168 gr Sierra = 71.2 mm a toucher les rayures
bon d' accord , c'est une carabine de match , dédiée a un usage précis , avec l'utilisation de balles d' un modèle bien déterminé , ce qui n' est pas le cas pour une carabine commerciale de grande diffusion .

en industrie , le but est de réaliser une carabine pouvant chambrer tout ou presque ce qui se fait pour une munition de cal 308 , et suivant le projectile utilisé , il y aura un free bore plus ou moins long , le constructeur ,ne sait pas ce que l' utilisateur va tirer dedans , donc il prend toutes les options possibles + sa marge de securité
et les questions d' un rechargement , ne font pas partie de ses préoccupations


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

premier test avec des 155gr sierra palma (2156)
bof bof..... mais bon ce n'était pas des conditions de tir idéale
va falloir creuser ce qui tourne autour de 44, 44.2, 44.4 et 44.6
en sachant que le max pour les tables vitha est 44.2.

a 44.4 les amorces étaient encore bien arrondies et pas de trace sur la douille

ben , faut un début a tout !

avec des Palma , la, je n' ai aucune expérience , donc pas d' infos valables ,
a la limite , si un jour , j'avais des "palma ", c'est probablement moi qui viendrait frapper a ta porte pour avoir des infos !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Bonjour a tous et toutes,

Les choses sérieuses et applicatives ont commencés..............grunig 7-08

Ce matin même dans le Chud il fait Froid ( a 10h00 = 6.5 °)

dégraissage de la carabine..(essence F)................, cible bench 100m pour la mise a chaud 5 cartouches (Diam groupement 4cm)

2 eme carton (gauche) groupement 2.5cm
3 eme carton a 10h45 vent nul 5 cartouches = 10mm (trous dans trous )..................
sierra MK 150 grains et vitha 140 .

Cela fait du bien de voir le résultat..vive la Nightforce............vais essayer avec une pastille noire avec un trou au milieu la prochaine fois.

Bonne fin de dimanche

et Vive la fête du travail aux retraités.....................et aux autres..........

Bernard

tiens tu tournes dans les combien en charge avec les 150gn ?

Salut Kaptein,

Après multes essais l'année passée , j'en suis arrivé avec mon canon Lothard a avoir 792m de vitesse moyenne sur 20 coups avec une une charge de 38.5 grains de N140
Je crois que je pourrais monter a 39Grains, mais je ne veux pas dépasser les 800m/S , j'avais essayé mais pas de différence de groupement (du moins a 100m).
Reste a voir a 300M, je vais préparer des cartouches fin mai pour le 300m a St jean de Marzac sur cible Sius avec un escalier de 1.5 grs a 1.5 grains.
Ma lunette me permets un réglage réticule de 8MOA sans rien bouger a la tourelle.............

Amicalement

Bernard

ca, c'est une bonne nouvelle !

normalement , la 7-08 R a une meilleure balistique que la 308 W
donc a 300m elle tiendra un peu mieux au vent


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Bonjour à tous,

Je suis occupé à déveloper des chargement pour les composants suivants:
ogive : sierra MK 155gn palma (2156)
amorce : cci br2
poudre : n140
longueur totale 71.00mm

distance de tir 100m. Mais à terme ce sera à 100-300-600

J'ai commencé une échelle de 43.4gn à 44.4gn. Le max de la table vitha est 44.2gn
Les conditions de tir n'étaient pas idéales. Il faudra que je ré-essaie.

Voici les résultats de centre à centre mesurés aves ontarget sur une série de 5 coups
43.4gn : .526" -> .459moa
43.6gn : .521" -> .455moa
43.8gn : .598" -> .522moa
44.0gn : .414" -> .361moa
44.2gn : .432" -> .377moa
44.4gn : .343" -> .300moa

j'ai donc l'impression que la bonne charge se trouverait vers les 44.4gn.
Il est aussi possible qu'il y ait une bonne charge en dessous de 43.4gn
A 44.4 pas de marque sur la douille et l'amorce est encore bien arrondie. On peut juste noter un début de renflement autour de l'enfoncement du percuteur.
Je pense refaire une échelle de 44 à 45gn.

Que penser vous de monter presque 1 grain au dessus des max vitha? Je peux essayer 2 grains au dessus du max ?
D'autres personnes ont-elles déjà essayer et ont encore tous leurs doigts