attention quand même !

la CIP = 4150 bars

avec le quick load ca donne :

a 44.4 = 3763 bars
a 45.4 = 4039 bars
a 46.4 = 4336 bars !!!

d'experience perso ,en 308 , avec des MK 168 gr ,Sierra
j'ai constaté : la charge haute pour 100 et 300 m = 43.5 n140 pour le meilleur groupement
et charge basse 41.5 pour 100 et 300 m (sans vent !) pour le meilleur groupement
le delta serait alors de 2 gr !

mais je precise bien que c'est dans ma carabine et rien ne garanti une reproductilibé exacte

par contre dans ton cas ,vu le grand free bore avec les palma , le risque de surpression est moindre , mais pas nul !


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Club : AOC & CTF
Belges réveillons nous , l ennemi est a nos portes , et nous dormons ! mieux vaut mourir debout que vivre a genoux localisation : Belgique ,la Louvière, démocratie moribonde
Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

ok donc pour rester avec une certaine marge: ne pas dépasser 45.4 et vérifier les signes de surpression

fait gaffe quand même , on est limite la !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

no stress...
Avec les essais faits plus haut, j'arrive au 1/3 de moa à 44.4
Je comptais recommencer les essais avec les même charges et monter un peut pour vérifier si ca se resserrait encore.
Par contre je ne pense pas encore monter bcp, j'avais en tếte 45 pour le max.

Comme je viens de recevoir mes bushings, j' ai fais quelques petits essais ce samedi
à Bully 200 m........je vous met le résultat......pas terrible mais bon je vais affiner, et aussi je vais acheter ( et il est en magasin)
le bushing de .336, dans ma tête.....moins je serre plus je suis régulier.......mais bon c' est dans ma tête....à confirmer.......
Je vous joint photo de mes essais........soyez indulgents....et c' est 200 m.......

ben , franchement , et surtout ne le prend pas mal , je t' ai deja vu faire bien mieux que ca a Namur !
bon , d' accord , c'est 200 m , un peu de vent lateral ?

ce qui m'intrigue , dans tes groupement , il y en a souvent une hors du groupement
erreur du tireur , ou cartouche un rien foireuse ? regularité ?

tu utilise tj les FN ?

pour le serrage , logique , plus tu serre , plus la pression monte , et quelques centiemes en + au serrage
crée une montée en pression enorme
d'ou l'interet d'avoir des collets reguliers (parfois les tourner )
en general un serrage leger donne mieux
mais pour une carabine a chargeur , faut un peu plus

si on exclu les eventuelles erreurs du tireur , je dirai soigne tes douilles !
et trie les balles

coté charge , en general ,une bonne charge se situe vers 41.8 de N140
avec des CCI BR2 , douilles Lapua , 168 gr sierra ou lapua ,
a 100 m ,c'est 1 trou , a 300 , +- 50 mm sans vent ou tres faible


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.



Edité 2 foi(s). La dernière correction date de il y a onze années et a été effectuée par lagaffe.

Bully est un stand lourd donc pas de vent en principe.


patrice

Le

Pas de problème Stéphane, je sais pas terrible, mais pour répondre à ta question,
oui , encore des douilles FN, et pour confirmer p.fichaux, pas de vent à bully........
Mais mon challenge est de tirer le mieux possible avec des douilles FN........
Pour les " hors du groupement ", pas d' explication à cette heure....!!!!si ce n' est les éventuelles erreurs du tireur...
Je vais donc essayer avec le bushing .336, sans en attendre des miracles, mais juste une confirmation de mes idées.
En espérant vous monter mieux la prochaine fois......mais bon je vais devoir tirer quelques balles au pistolet
car concours au Supershooting de Péronnes lez Binche ce samedi , le 600 m le 20 Mai à Marche, et vacances en Juin......
Et je ne sais pas quelle date le concours bench de Namur....???

ben, de ce que je voit sur tes cartons , les meilleurs groupements sont avec le bushing de 334, et 41.6
hormis une balle en vadrouille

et le bushing de 332 , 41.6 gr , idem balle en vadrouille ,

alors les évadées : douille pas des meilleures , floche du tireur ?
perso , un truc pour eliminer une eventuelle douille mauvaise , toutes les balles qui sortent du
groupement , tu met la douille sur le coté , (petit triage "maison" )

pour les concours bench au CTN , c'est en Aout , celui du CTN et celui de René !

shit , y a le correcteur d'orthographe qui ne va plus !
j'ai telecharger un pgm pour essais , et j'ai eu un paquet de "crasses " avec !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Tu as du remarqué aussi que mes tirs sont meilleurs avec les 167 grains, les 155 grains aussi lapua scenar,
ne vont pas si bien et présentent les moins bon tirs.......une explication à cette différence..???

Salut JC,

Avec mon K31 et 7.5x54 Mas, j'ai toujours utilisé avec des 168 grains SMK de Vitha N150, j'ai un pote d'ici un compétiteur de 300M il utilise des SMK 168 et de N550.........., certes catégorie vétérans au France mais avec 580/600.................

Peut-être une piste a suivre ???

ou du moins des Essais ??

Amicalement
Bernard

varmint700 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu as du remarqué aussi que
> mes tirs sont meilleurs avec les 167
> grains, les 155 grains aussi lapua scenar,
>
> ne vont pas si bien et présentent les moins bon
> tirs.......une explication à cette
> différence..???

ben , il y a d' abord le pas de rayures en 308 , dans ton cas 1/12 , qui même si le pas convient aussi a une 150/155 gr , stabilise nettement mieux une 168 gr ,aussi bien en sierra que Lapua
et je dirai même que une 180 gr dans un canon de 1/12 donne mieux que une 155 gr
experience perso (mais est ce valable pour tous les canons ?)

le profil des 155 gr fait aussi que la balle se trouve un peu plus loin de la prise de rayures , donc plus grand free bore , et si tu siege la balle pour etre a "froler" , elle ne tient que sur quelques mm et tu change le rapport volumetrique : contenance reelle /volume occupé par la poudre !

le cas se presente entre des douilles Norma (fines) & Lapua (epaisses ) , il faut 1/2 gr de plus dans une Norma
pour le même resultat .


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Que les puces d'un millier de chiens galeux infestent le cul de ceux qui vous gâcheront une seule seconde de votre vie !
et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

J'ai un Delcour en 1/12 de 700 mm le meilleur résultat avec la D 46 en 185 gr avec de la 511, les 155 / 168 gr rien de bon aussi bien Sierra que Lapua.


patrice

Le

Je me demande si je ne vais pas essayer des smk 175gn......

Mais bon pas le moral ce jour. Je devais partir en moto 10 jours en france, j'ai eu un souci ce matin suite à un changement de pneu.
Bref moto hs pour 3 semaines : axe, roulement, entretoise, plaquettes, roue (moyeux) et peut-être bras oscillant.....
La totale quoi.
J'ai quand même eu de la chance de ne pas m'étaler à 120km/h sur autoroute.......

vai aller faire dodo....

ben decidement c'est pas de chance !
le principal est que tu n'aie rien .

essaye les 180 gr que je t'ai refilées , tu pourrais etre agreablement surpris !


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

Bon



Pas de bobo le principal.




patrice

Le

KapitainKavern écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je me demande si je ne vais pas essayer des smk
> 175gn......
>
> Mais bon pas le moral ce jour. Je devais partir en
> moto 10 jours en france, j'ai eu un souci ce matin
> suite à un changement de pneu.
> Bref moto hs pour 3 semaines : axe, roulement,
> entretoise, plaquettes, roue (moyeux) et
> peut-être bras oscillant.....
> La totale quoi.
> J'ai quand même eu de la chance de ne pas
> m'étaler à 120km/h sur autoroute.......
>
> vai aller faire dodo....

Rouler en HD n'est pas donné. Une chariotte comme les autres.....
zaplus :-)

heureusement pour moi ca passe sur l'assurance du monteur de pneu. Mais enfin c'est casse-couilles

3 semaine de caisse et après la délivrance une meule toute neuve enfin presque.


patrice

Le

Bon,

je me suis refait un escalier avec les 155 sierra 2156 : de 44.5gn à 40.3gn

On verra ce que celà donne.
Par contre j'ai vu des tireurs en GB pour le 600yds monter jusque 47.5gn......
Bon, il ne donne pas la longueur de la cartouche (étui norma), c'est des lapua 155 au lieu des sierra et on ne connait pas la chambre de l'arme mais ca me semble quand même beaucoup....

Voir le lien ici : [www.targetshooter.co.uk]

Il arrive à ceci:
308 Win (Norma brass; CCI-200 primer; 155gn Sierra MK #2155) 5-round batches
47.5gn de n140 et 2,892 fps
Le manuel vv donne pour les lapua 155 un max de 43.4gn pour une vitesse de 2648fps

étrange......

308 Win (Norma brass; CCI-200 primer; 155gn Sierra MK #2155) 5-round batches
47.5gn de n140 et 2,892 fps

avec quickload (tj calcul theorique !!!)

ca donne 4339 bars de pression , soit plus que le max CIP (4150 )
891 m/s soit 2923 fps (la , la longueur du canon joue un role !, canon long donne plus de vitesse que un canon court ) calcul fait pour un tube de 66 cm ! (c'est du theorique !)

c'est du domaine du possible si le boitier est prevu pour des pressions supperieures a la CIP
il fleurte joyeusement avec la surpression !

pour les tables Lapua , et comme pour toutes les autres , les fabricants donnent des valeurs inderieures au maximum , afin de ne pas prendre de risques en cas d' accident et de proces eventuel
sont prudents ! avec les valeurs maxi , il n' y a pratiquement aucun risque de K-boum
mais , je ne conseille a personne de tenter l'experience ! perso , je ne le ferai pas non plus !


Le manuel vv donne pour les lapua 155 un max de 43.4gn pour une vitesse de 2648fps
bizarre , le mien donne 44.2 de N140 pour une Sierra 155 gr hpbt , V0 = 2712 fps

et 45.5 pour une scenar (moly ) 155 gr , 2805 fps


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et que les bras de ces abrutis deviennent trop courts pour qu'ils puissent jamais se le gratter.

KapitainKavern écrivait:
-------------------------------------------------------
............
> Par contre j'ai vu des tireurs en GB pour le
> 600yds monter jusque 47.5gn......
> Bon, il ne donne pas la longueur de la cartouche
> (étui norma), c'est des lapua 155 au lieu des
> sierra et on ne connait pas la chambre de l'arme
> mais ca me semble quand même beaucoup....

> étrange......

Bin oui, mais ne joue pas avec le feu Manu, t'as déjà eu assez de merdes dans ta p'tite vie non ????

Tout ce qui est écrit n'est pas évangile !!!

Vous avez tout à fait raison.
C'est pour celà que je me suis donné comme limite max 45gn.
Dans la dernière échelle, je me suis arrêté à 44.5gn.
Mais vu que lors de mes essais plus je montais mieux cà groupait.......je voudrais monter encore un peu pour voir si çà se serre encore un peu.

Maintenant, j'ai aussi aggrandit l'échelle aussi vers le bas pour essayer de trouver un bon groupement vers le bas des charges.

Le hic c'est qu'il faut sortir assez vite pour rester rapide pour 600m.
Avec la charge max (44.2), j'ai une vitesse theorique de 2712ft/s et je reste au dessus de 1200ft/s jusque 800m. Donc la c'est bon avec assez de marge.
Si je descend à 2500ft/s, je perd 100m.

Bref la quadrature du cercle.....
C'est pour celà que j'ai refait une échelle reprenant les mêmes essais que les précédents mais en augmentant vers le bas et en me limitant à 44.5 au dessus.
On verra si les résultats se confirment.

Bon,

voici les résultats à ce jour:
Je compte développer autour des 42.4 - 42.7 gn de n140 avec des sierra 155smk
Ensuite je vais essayer avec des 175gn

La charge de 42.4 gr semble pas mal, l’égaré pas une faute imputable au tireur ?.
La 42.7 semble s'élargir un peu.
Pas mal du tout sur la bonne voie.


patrice

Le