Identification
RSS
Afficher la page Anciennes révisions Liens de retour Haut de page Derniers changements Gestionnaire Multimédia Plan du site
Accueil » Wiki » Fiches de vérification » Fiches de vérification — Histoire » Vérification — Le fusil suisse Modèle 1889

Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

Lien vers cette vue comparative

Prochaine révision		Révision précédente
verification:histoire:fusil_1889 [2026/09/25 00:38] – créée - modification externe 127.0.0.1verification:histoire:fusil_1889 [2026/09/25 01:06] (Version actuelle) – modification externe 127.0.0.1
Ligne 7: Ligne 7:
 ## Source ## Source
  
-* **Le manuel d'origine du fusil**, rédigé par le colonel Schmidt et approuvé par le Département militaire — source primaire —, lu dans deux versions signalées par Fabian : le **texte allemand** (3ᵉ édition, en fac-similé) et une **traduction anglaise** de la 4ᵉ impression (Berne, 1892). Le tableau des performances a été lu **au rendu image** dans l'allemand. Copie locale non redistribuée.+* **Le manuel d'origine du fusil**, rédigé par le colonel Schmidt et approuvé par le Département militaire — source primaire —, lu dans deux versions signalées par Fabian : le **texte allemand** (3ᵉ édition, en fac-similé) et une **traduction anglaise** de la 4ᵉ impression (Berne, 1892). Le tableau des performances a été lu **au rendu image** dans l'allemand. Un **exemplaire d'origine de la 4ᵉ édition** (1892), numérisé page par page par un site de référence, a ensuite été trouvé : texte et scans étant du domaine public (auteur mort en 1898 ; la reproduction à plat d'une œuvre libre ne crée pas de nouveau droit), il est désormais **hébergé dans la bibliothèque du site**. Il confirme la masse de 4,3 kg (« K° 4,300 Gr. ») et les cadences d'essai.
 * **Une base de données de collectionneurs d'armes suisses**, fiches du fusil 1889 et de la cartouche GP11 — source secondaire, précise et datée. * **Une base de données de collectionneurs d'armes suisses**, fiches du fusil 1889 et de la cartouche GP11 — source secondaire, précise et datée.
 * **Des tables de référence de collectionneurs**, compilées d'après l'ouvrage de référence allemand sur les fusils à répétition suisses — source secondaire, citée pour les tirages. * **Des tables de référence de collectionneurs**, compilées d'après l'ouvrage de référence allemand sur les fusils à répétition suisses — source secondaire, citée pour les tirages.
 * **L'article encyclopédique consacré au fusil**, et les photographies libres qu'il emploie (Wikimedia Commons, CC BY-SA 3.0). * **L'article encyclopédique consacré au fusil**, et les photographies libres qu'il emploie (Wikimedia Commons, CC BY-SA 3.0).
 +* **Un article de revue américaine** (2020), écrit sur un exemplaire en main, signalé par Fabian — source secondaire, lue dans un navigateur, le site refusant les requêtes automatisées.
  
 ## Ce qui a été fait ## Ce qui a été fait
Ligne 32: Ligne 33:
 | Cadence au coup par coup | 12 coups visés par minute (tableau des performances) ; 20 lors d'essais (introduction) | 10 coups par minute (article encyclopédique) | 12, la cadence « normale » du tableau ; les chiffres d'essai de l'introduction ne sont pas des cadences d'emploi | | Cadence au coup par coup | 12 coups visés par minute (tableau des performances) ; 20 lors d'essais (introduction) | 10 coups par minute (article encyclopédique) | 12, la cadence « normale » du tableau ; les chiffres d'essai de l'introduction ne sont pas des cadences d'emploi |
 | Pression | 2 600 « atmosphères » | « 2 600 bar » (article encyclopédique) | Atmosphères : l'écart est d'environ 2 % | | Pression | 2 600 « atmosphères » | « 2 600 bar » (article encyclopédique) | Atmosphères : l'écart est d'environ 2 % |
-| Masse | 4,3 kg sans baïonnette, magasin vide | 4 900 g « non chargé » (base de collectionneurs) | Le manuel, qui précise ce qu'il pèse ; la base ne le dit pas |+| Masse | 4,3 kg sans baïonnette, magasin vide | 4 900 g « non chargé » (base de collectionneurs) ; 10,7 lb, soit 4,85 kg, « à vide » (article de revue) | **Les deux** : deux pesées modernes concordent contre le chiffre de 1892 (un guide de collectionneurs en donne une troisième, identique, mais sans doute de même origine), qui est peut-être une masse de définition ; la page donne l'un et l'autre |
 | Ligne de mire | 656,5 mm | 650 mm (base de collectionneurs) | Le manuel | | Ligne de mire | 656,5 mm | 650 mm (base de collectionneurs) | Le manuel |
 +| Canon | 780 mm (30,7 pouces) | 31,7 pouces (article de revue) | Le manuel : un chiffre décalé d'un pouce |
 +| Bague avant du canon | maillechort | « laiton » (article de revue) | Le manuel |
 +| Chargement complet | 13 cartouches en 8 secondes | « trois secondes » (article de revue) | Le manuel |
 +| Fin de service | — | au Landsturm jusqu'après 1945 (base de collectionneurs) ; largement retiré dès les années 1920, après un réemploi d'urgence en 1914-1918 (article de revue) | **Non tranché** : la page présente les deux |
  
 L'article encyclopédique porte en outre une coquille manifeste : l'arrêté d'adoption y est daté du « 26 juin 1989 ». L'article encyclopédique porte en outre une coquille manifeste : l'arrêté d'adoption y est daté du « 26 juin 1989 ».
Ligne 43: Ligne 48:
 * **La refonte de 1896** (Vogelsang et Rebholz, tenons avancés à l'avant du manchon, fusil 1889/96 adopté le 27 septembre 1897) : tables de référence et base de collectionneurs concordantes ; la page du [[histoire:k31|K31]] le disait déjà. * **La refonte de 1896** (Vogelsang et Rebholz, tenons avancés à l'avant du manchon, fusil 1889/96 adopté le 27 septembre 1897) : tables de référence et base de collectionneurs concordantes ; la page du [[histoire:k31|K31]] le disait déjà.
 * **L'interdiction de la GP11** par le service technique de l'armée après la Première Guerre mondiale, et l'emploi prévu en cas de guerre à l'adoption : base de collectionneurs, fiche de la cartouche ; l'article encyclopédique confirme l'emploi prévu par le règlement. Le manuel, antérieur à la GP11, ne peut rien en dire. * **L'interdiction de la GP11** par le service technique de l'armée après la Première Guerre mondiale, et l'emploi prévu en cas de guerre à l'adoption : base de collectionneurs, fiche de la cartouche ; l'article encyclopédique confirme l'emploi prévu par le règlement. Le manuel, antérieur à la GP11, ne peut rien en dire.
 +* **La GP11 entre dans la chambre d'un 1889** : article de revue, écrit sur une arme en main, et que laisse entendre l'article encyclopédique (le règlement en prévoyait l'emploi en temps de guerre). La page en fait le cœur de l'avertissement : c'est ce qui rend la confusion possible.
 * **Le Vetterli**, prédécesseur déjà à répétition (magasin tubulaire, 10,4 mm, poudre noire) : fait établi, non confronté ici à une source primaire. * **Le Vetterli**, prédécesseur déjà à répétition (magasin tubulaire, 10,4 mm, poudre noire) : fait établi, non confronté ici à une source primaire.
 +
 +## Deux sources de plus, le même soir
 +
 +* **La fiche GP90 de la base de collectionneurs** : arrêtés d'adoption de la GP90 (1ᵉʳ juillet 1890), de la GP90/03 (6 mars 1903, amorce dite non corrosive) et de la GP90/23 (9 janvier 1923, chemise d'acier, **2 000 atmosphères**, utilisable aussi dans les armes chambrées pour la GP11) ; elle confirme les **2 600 atmosphères** de la GP90 que donne le manuel. Page mise à jour.
 +* **L'article encyclopédique en anglais consacré à la lignée** — trois références, dont une signalée par l'encyclopédie elle-même comme auto-publiée. Repris : la **quasi-totalité des 89/96 transformés en 96/11**, que confirment les tables de référence. Non repris : une masse de 4,43 kg (troisième valeur, après 4,3 et 4,85-4,9) ; une vitesse de 620 m/s, compatible avec les 600 m/s **mesurés à 25 m** du manuel, sans le contredire ; une portée maximale de 2 900 m et une anecdote sur le refus de Schmidt de modifier sa culasse, sans source. **Infirmé** : l'article présente le 1889 comme l'un des premiers fusils à munition « à chemise de cuivre » — le manuel dit l'inverse : les chemises de cuivre, d'acier et de nickel ont été essayées, et **écartées** au profit de la balle à calepin de papier.
 +
 +## Une compilation, et sa source
 +
 +* **Une encyclopédie collaborative sur les armes**, compilée pour l'essentiel d'après un site de référence anglophone, de forums et de catalogues de ventes : elle confirme le tirage de **211 890** fusils, et rapporte, comme l'article encyclopédique en anglais, que Schmidt aurait refusé de renforcer sa culasse — anecdote **non reprise**, les deux descendant de la même source. Elle donne aussi des tirages divergents pour d'autres armes (7 987 fusils de cadets, 528 318 K31, contre 7 900 et 528 230 ailleurs).
 +* **Le site de référence lui-même**, lu directement, fixe l'étui de la GP90/23 à **54,5 mm** mais diverge de la base suisse sur sa pression (environ 37 000 psi contre 2 000 atmosphères) et sur l'amorce de la GP90/03 (« moins corrosive » contre non corrosive). La page donne désormais une fourchette et les deux qualifications.
 +
 +## L'article encyclopédique consacré à la cartouche GP90
 +
 +Mieux sourcé que les compilations — il cite l'édition française du manuel (1891) et l'ouvrage de référence allemand —, il a été confronté aux sources de la page :
 +
 +* **Repris** : le nom de la poudre, **P.C. 88**, à base de nitrocellulose (le manuel dit seulement « poudre peu fumante, en grains »).
 +* **Concordant** : l'étui de la GP90/23 à 54,5 mm ; la GP90/23 « conçue pour les armes » d'avant 1911 qui ne supportent pas la GP11.
 +* **Une troisième valeur** pour la pression de la GP90/23 : 2 200 atmosphères, entre les 2 000 atmosphères de la base suisse et les quelque 2 550 bar du site de référence anglophone ; la fourchette de la page la couvre.
 +* **L'amorce de la GP90/03** : l'article la dit reformulée parce que trop corrosive, sa teneur en fulminate de mercure passant de 48,7 à 40 %. C'est une troisième source dans le sens d'une amorce **moins** corrosive, contre une seule qui la dit non corrosive ; la page garde les deux qualifications.
 +* **Écarts faibles avec le manuel de 1892** : balle de 13,8 g (213 grains) et cartouche de 77,7 mm, contre 13,7 g et 77,5 mm ; dates de la GP90 (7 janvier 1890) et de la GP90/03 (décembre 1902) différentes des arrêtés que cite la base suisse (1ᵉʳ juillet 1890, 6 mars 1903) — sans doute la conception d'un côté, l'adoption de l'autre. Le manuel et les arrêtés ont été retenus.
 +* **Non repris** : un tableau de pénétration de 25 à 2 000 m, dont la source n'est pas indiquée.
 +
 +## Un guide de collectionneurs (2014)
 +
 +Guide succinct des fusils suisses à culasse rectiligne, publié par une chaîne consacrée aux armes militaires anciennes, et cité par la compilation collaborative. Confronté au manuel :
 +
 +* **Infirmé** : le magasin du 1889 « n'est pas censé être amovible ». Le manuel dit qu'il « peut être facilement retiré et remis ».
 +* **Repris**, parce que concordant avec l'article encyclopédique en français : l'**arrêt métallique** ajouté sur le levier du magasin pour le bloquer en position de répétition, après des incidents dus au passage involontaire en coup par coup. La date avancée par le guide (« après 1898 ») n'a pas été reprise, faute de seconde source.
 +* **Repris**, parce que concordant avec l'article encyclopédique en anglais : la longueur de l'action, qui interdisait d'en tirer une arme courte, d'où l'adoption d'un mousqueton **Mannlicher** en 1893 pour la cavalerie, remplacé ensuite par le fusil court 1900 et le mousqueton 1905.
 +* **Concordant** : longueur de 51,3 pouces (1 303 mm), canon de 30,7 pouces, seul Schmidt-Rubin à tenons à l'arrière. La masse de 10,7 livres est celle de l'article de revue ; les deux descendent vraisemblablement des mêmes sources et ne comptent pas pour deux pesées.
  
 ## Ce qui n'a pas été vérifié ## Ce qui n'a pas été vérifié
Ligne 54: Ligne 90:
 ---- ----
  
-//Fiche établie le 2026-09-24. Une page écrite sur le manuel d'origine de l'arme, dont chaque chiffre est rattaché à sa source, et quatre divergences entre sources, tranchées en faveur du document de 1892.//+//Fiche établie le 2026-09-24. Une page écrite sur le manuel d'origine de l'arme, dont chaque chiffre est rattaché à sa source, et les divergences entre sources, tranchées en faveur du document de 1892 sauf pour la masse et la fin de service, laissées ouvertes.//
  
verification/histoire/fusil_1889.1790296687.txt.gz · Dernière modification : de 127.0.0.1